[Thread Ufficiale] nVidia PhysX

[giavial]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Il "giochetto" e tuttora il miglior gioco per provare le diverse configurazioni per il phsyx.......Batman AC e troppo VGA dipendende e borderlands 2 non ha nemmeno un bench integrato.....come provi?Cerchi di sparare ogni volta allo stesso modo..?

E proprio tu la sett scorsa mi dicevi che borderlands 2 era talmente leggero che lo facevi girare su procio, e ora spunti che e piu pesante di batman AC...???

E' proprio provando a facendo i vari giochi (specialmente Borderland2) dopo le vostre varie contestazioni che ho avuto i risultati di cui sopra.
Se noti ho fatto bench vari con e senza scheda dedicata e con la cpu a varie frequenze (da default a 4700 MHZ).
Borderlands all'inizio pareva velocissimo anche con fisica high sia gestita da GPU che da CPU. Poi invece si registrano crolli teribili fino a 20 fps in scene apparentemente normali.
Ho fatto approfondimenti in rete e ho visto che succede a molti anche con configurazioni pazzesche.
Ho trovato un intervento che rispecchia la mia esperienza personale.
Sembra che vi sia come un limite di frames accumulabile che una volta raggiunto porta ad un crollo del framerate inspiegabile che si risolve uscendo e rientrando dal gioco. Cioè la scena è fluida per un tot di tempo ma poi a lungo andare tutto si appesantisce e inizia il drop di fps che non necessariamente corrisponde alla complicatezza dell'ambiente.
Ovviamente ho dovuto calare a livello fisica medio e nonostante ciò la cosa si ripete.
Devo accertare che non si tratti di un bug. Tanto tra poco monterò una 640GT per la fisica. Se si ripete vorrà dire che non dipende certo dalla VGA dedicata che fa da collo di bottiglia.

Ti ripeto su Mafia 2 con fisica al massimo con la mia attuale 9600GT (che molti ritengono insufficiente) non ho mai visto scendere il contatore sotto i 60 fps con vi sinc attivato.
Batman Arkam City invece da risultati bassissimi sui minimi nel bench integrato e in alcuni punti del gioco (Tribunale salva Cat Woman all'inizio prima del combattimento) scende a 20 fps.

Infine ho trovato questo bench (Mars) che è utilissimo perchè puoi settare la fisica su CPU o GPU e anche qui l'andamento è simile (30 fps di media con 9600GT e 23 fps di media con GPU a 4700 MHZ).

Pertanto ho concluso che in effetti la 9600GT arranca per la fisica di seconda generazione (mentre va bene per quella di prima generazione tipo Mafia 2 e Batman Arkam Asilum).

Appena avrò la 640GT vi aggiorno.

Circa la mancanza di bench integrato su Borderland 2 mi baso sul contatore FPS che tengo sempre acceso mentre gioco. E ovvio che non rappresenta una scienza perfetta ma ti fa subito rendere conto dal punto di vista numerico di come si comportano gli fps.
Se guardi in rete troverai molti filmati fatti da varie persone con configurazioni physx doppia Nvidia, oppure hybrid AMD+Nvidia ed anche con singola scheda o cross/sli e i relativi risultati. Morale: Borderlands, con fisica su high, è un bello scoglio da superare.
Bye

[Luca T]

Originariamente inviato da giavial

E' proprio provando a facendo i vari giochi (specialmente Borderland2) dopo le vostre varie contestazioni che ho avuto i risultati di cui sopra.
Se noti ho fatto bench vari con e senza scheda dedicata e con la cpu a varie frequenze (da default a 4700 MHZ).
Borderlands all'inizio pareva velocissimo anche con fisica high sia gestita da GPU che da CPU. Poi invece si registrano crolli teribili fino a 20 fps in scene apparentemente normali.
Ho fatto approfondimenti in rete e ho visto che succede a molti anche con configurazioni pazzesche.
Ho trovato un intervento che rispecchia la mia esperienza personale.
Sembra che vi sia come un limite di frames accumulabile che una volta raggiunto porta ad un crollo del framerate inspiegabile che si risolve uscendo e rientrando dal gioco. Cioè la scena è fluida per un tot di tempo ma poi a lungo andare tutto si appesantisce e inizia il drop di fps che non necessariamente corrisponde alla complicatezza dell'ambiente.
Ovviamente ho dovuto calare a livello fisica medio e nonostante ciò la cosa si ripete.
Devo accertare che non si tratti di un bug. Tanto tra poco monterò una 640GT per la fisica. Se si ripete vorrà dire che non dipende certo dalla VGA dedicata che fa da collo di bottiglia.

Ti ripeto su Mafia 2 con fisica al massimo con la mia attuale 9600GT (che molti ritengono insufficiente) non ho mai visto scendere il contatore sotto i 60 fps con vi sinc attivato.
Batman Arkam City invece da risultati bassissimi sui minimi nel bench integrato e in alcuni punti del gioco (Tribunale salva Cat Woman all'inizio prima del combattimento) scende a 20 fps.

Infine ho trovato questo bench (Mars) che è utilissimo perchè puoi settare la fisica su CPU o GPU e anche qui l'andamento è simile (30 fps di media con 9600GT e 23 fps di media con GPU a 4700 MHZ).

Pertanto ho concluso che in effetti la 9600GT arranca per la fisica di seconda generazione (mentre va bene per quella di prima generazione tipo Mafia 2 e Batman Arkam Asilum).

Appena avrò la 6400GT vi aggiorno.

Circa la mancanza di bench integrato su Borderland 2 mi baso sul contatore FPS che tengo sempre acceso mentre gioco. E ovvio che non rappresenta una scienza perfetta ma ti fa subito rendere conto dal punto di vista numerico di come si comportano gli fps.
Se guardi in rete troverai molti filmati fatti da varie persone con configurazioni physx doppia Nvidia, oppure hybrid AMD+Nvidia ed anche con singola scheda o cross/sli e i relativi risultati. Morale: Borderlands, con fisica su high, è un bello scoglio da superare.
Bye

Dobbiamo essere preparati per la Fisica di Seconda generazione!

Con la 6400 vai meno che con la tua, anzi non vai proprio

[giavial]

Originariamente inviato da Luca T

Dobbiamo essere preparati per la Fisica di Seconda generazione!

Con la 6400 vai meno che con la tua, anzi non vai proprio

Vabbè però non mi fai passare niente
Piccolo refuso di stampa già corretto.
Volevo dire 640GT.
Però la fisica di seconda generazione è vera, quella

[noblex]

pensate che una 240 possa bastare? altrimenti la spesa non vale più la pena

[flesciato83]

Originariamente inviato da noblex

pensate che una 240 possa bastare? altrimenti la spesa non vale più la pena

io sono piu o meno nella tua stessa situazione....nn capisco cosa possa cambiare tra una scheda e un altra io vorrei spendere il meno possibile!!! ho visto una 520 o cmq altre schede inferiori tipo da 30 euro cè nn capisco cosa cambia deve solo gestire la fisica

[giavial]

Originariamente inviato da flesciato83

io sono piu o meno nella tua stessa situazione....nn capisco cosa possa cambiare tra una scheda e un altra io vorrei spendere il meno possibile!!! ho visto una 520 o cmq altre schede inferiori tipo da 30 euro cè nn capisco cosa cambia deve solo gestire la fisica

Se hai pazienza di aspettare che faccio da cavia e mi arrivi la 640GT
Deve solo gestire la fisica lo dicevo pure io, però ormai con la fisica di borderlands 2 e di Batman AC non è così scontato. Senno pigliati quello che vuoi ma ti devi accontentare.
Ci sono delle 9800 GT nuove sul mercatino a 25 euro. Stavo per prenderne una, ma poi se andava come la mia 9600GT?
Quindi ho buttato via sti 100 euro e vediamo se ne vale la pena.
In rete dicono che per sistemi con schede video top di gamma serve almeno una 640GT.
Bye

[Buell72]

Ecco il perché le schede fanno la differenza.

[Saturn]

Detta in termini molto semplici, gestire la fisica equivale a dire gestire un'enorme mole di calcoli in tempo reale, poi ovviamente dipende dalla loro complessità, ma quando si comincia a parlare di dover gestire una scena con detriti e fluidi, per esperienza, e con bench alla mano (Alice Madness Docet), ti assicuro, che senza una scheda video con una bandwith di almeno 40/50 GB/S non vai molto lontano con Physx (ergo ti devi buttare almeno su una Geforce GTX 650 o una 9800 gtx se la trovi usata).

Considera, che persino con una Geforce GTX 580 OC, nel suddetto gioco, quando il livello è colmo di detriti e fluidi, scendo a velocità di 30-35 fps, mentre nel sistema "ibrido" (5870 + 9800) mi devio accontentare di 20-27 fps nelle scene complicate. La 520 l'ho testata anch'io per la fisica di II generazione è insufficiente.

EDIT: ci ho messo a postare, la risposta di Buell72 dimostra con i bench quello che ho scritto.

[Buell72]

Originariamente inviato da Saturn

Detta in termini molto semplici, gestire la fisica equivale a dire gestire un'enorme mole di calcoli in temo reale, poi ovviamente dipende dalla loro complessità, ma quando si comincia a parlare di dover gestire una scena con detriti e fluidi, per esperienza, e con bench alla mano (Alice Madness Docet), ti assicuro, che senza una scheda video con una bandwith di almeno 40/50 GB/S non vai molto lontano con Physx (ergo ti devi buttare almeno su una Geforce GTX 650 o una 9800 gtx se la trovi usata).

Considera, che persino con una Geforce GTX 580 OC, nel suddetto gioco, quando il livello è colmo di detriti e fluidi, scendo a velocità di 30-35 fps, mentre nel sistema "ibrido" (5870 + 9800) mi devio accontentare di 20-27 fps nelle scene complicate. La 520 l'ho testata anch'io per la fisica di II generazione è insufficiente.

[flesciato83]

Originariamente inviato da giavial

Se hai pazienza di aspettare che faccio da cavia e mi arrivi la 640GT
Deve solo gestire la fisica lo dicevo pure io, però ormai con la fisica di borderlands 2 e di Batman AC non è così scontato. Senno pigliati quello che vuoi ma ti devi accontentare.
Ci sono delle 9800 GT nuove sul mercatino a 25 euro. Stavo per prenderne una, ma poi se andava come la mia 9600GT?
Quindi ho buttato via sti 100 euro e vediamo se ne vale la pena.
In rete dicono che per sistemi con schede video top di gamma serve almeno una 640GT.
Bye

ok attendo.... hai detto prorpio la cosa giusta buttati....oltre al fatto che ritornando ai soliti discorsi scontati ma mentre giochi e cosi palese la differenza? ammetto che nn e che nn ci sono differenze a livello visivo, ma per quanto tempo è che mi sego guardando l'ambiente, nn credo che quando avrai sta 640 oltre ai numeretti in alto a destra noterai un abisso giusto?

cmq attendo i tuoi test, fermorestando che nn la prendo a prescindere....

poi altra cosa se invece io fossi prorpio in possesso di una scheda ajeia? la prima vera e unica sarebbe fattibile?

[Luca T]

Originariamente inviato da giavial

Vabbè però non mi fai passare niente
Piccolo refuso di stampa già corretto.
Volevo dire 640GT.
Però la fisica di seconda generazione è vera, quella

Te lo dicevo io





Mai provato il PhysX

[Buell72]

Originariamente inviato da flesciato83

ok attendo.... hai detto prorpio la cosa giusta buttati....oltre al fatto che ritornando ai soliti discorsi scontati ma mentre giochi e cosi palese la differenza? ammetto che nn e che nn ci sono differenze a livello visivo, ma per quanto tempo è che mi sego guardando l'ambiente, nn credo che quando avrai sta 640 oltre ai numeretti in alto a destra noterai un abisso giusto?

cmq attendo i tuoi test, fermorestando che nn la prendo a prescindere....

poi altra cosa se invece io fossi prorpio in possesso di una scheda ajeia? la prima vera e unica sarebbe fattibile?

La mitica Ageia,.... bei tempi,.... purtroppo non è più sfruttabile, Nvidia da che ha acquistato il protocollo Physx ne ha bloccato l'evoluzione,.. in rete si trovano patch per poterla far funzionare, ma nn funziona con tutti i giochi Physx, e inoltre non riuscirebbe proprio a tenere il passo

[Saturn]

Originariamente inviato da flesciato83

poi altra cosa se invece io fossi prorpio in possesso di una scheda ajeia? la prima vera e unica sarebbe fattibile?

É un prodotto ormai non più supportato dalla stessa nvidia, inoltre torniamo sempre al solito discorso, è troppo lento per qualunque gioco attuale.

[giavial]

Originariamente inviato da Buell72

Ecco il perché le schede fanno la differenza.

Solo che con Mafia 2 la mia 6990 + 9600GT ce la fa ampiamente a stare sopra i 60 fps cone quelle risoluzioni.
Stessa cosa per Batman Arkam Asilum o per Borderlands 1.
Mentre con Batman Arkam City e Borderlands 2, son cavoli amari.

[Buell72]

Originariamente inviato da giavial

Solo che con Mafia 2 la mia 6990 + 9600GT ce la fa ampiamente a stare sopra i 60 fps cone quelle risoluzioni.
Stessa cosa per Batman Arkam Asilum o per Borderlands 1.
Mentre con Batman Arkam City e Borderlands 2, son cavoli amari.

Ah beh, più un gioco sarà complesso, più avrai difficoltà, questo è certo

[Luca T]

Originariamente inviato da flesciato83

ok attendo.... hai detto prorpio la cosa giusta buttati....oltre al fatto che ritornando ai soliti discorsi scontati ma mentre giochi e cosi palese la differenza? ammetto che nn e che nn ci sono differenze a livello visivo, ma per quanto tempo è che mi sego guardando l'ambiente, nn credo che quando avrai sta 640 oltre ai numeretti in alto a destra noterai un abisso giusto?

cmq attendo i tuoi test, fermorestando che nn la prendo a prescindere....

poi altra cosa se invece io fossi prorpio in possesso di una scheda ajeia? la prima vera e unica sarebbe fattibile?

Cerca su youtube video di comparazione di Batman arkHam asylum con e senza PhysX in pratica sono 2 giochi diversi, ci sono video anche di Batman 2 e di borderland2!

Io ho deciso di prenderla proprio per la differenza!

[flesciato83]

Originariamente inviato da Buell72

La mitica Ageia,.... bei tempi,.... purtroppo non è più sfruttabile, Nvidia da che ha acquistato il protocollo Physx ne ha bloccato l'evoluzione,.. in rete si trovano patch per poterla far funzionare, ma nn funziona con tutti i giochi Physx, e inoltre non riuscirebbe proprio a tenere il passo

peccato se no era un ottimo ripiego!!!!!!

cè per farti capire il mio discorso di prima, quest estate pultroppo cause apparentemente naturali una delle mie due 470 è deceduta, e giocando con una sola a ghost recon e nn in oc posso dirti che qualche dettaglio in meno si vedeva sui palazzi, ma sempre secondo me sono cose quando hai una bella vga fai caso nto quanto mezzora poi ti intrippi dal gioco e amen, nn e che stiamo giocando in 1024 che allora le cose sono a zig zag

[Buell72]

Originariamente inviato da flesciato83

peccato se no era un ottimo ripiego!!!!!!

cè per farti capire il mio discorso di prima, quest estate pultroppo cause apparentemente naturali una delle mie due 470 è deceduta, e giocando con una sola a ghost recon e nn in oc posso dirti che qualche dettaglio in meno si vedeva sui palazzi, ma sempre secondo me sono cose quando hai una bella vga fai caso nto quanto mezzora poi ti intrippi dal gioco e amen, nn e che stiamo giocando in 1024 che allora le cose sono a zig zag

Certamente, è ovvio che un certo passo lo si deve fare quando s'iniziano a trovare difficoltà ed il gioco nn è più fruibile
Se uno sta attaccato ai numeri, cerca il massimo possibile, se uno gode della giusta giocabilità, invece, sfrutta il proprio hardware fino dove possibile

[flesciato83]

Originariamente inviato da Luca T

Certa su youtube video di comparazione di Batman arkHam asylum con e senza PhysX in pratica sono 2 giochi diversi!

Io ho deciso di prenderla proprio per la differenza!

concordo sui due giochi diversi
per me per quanto nn sono assolutamente pentito del acquisto è un ottima scheda è stata una scelta obbligata passare ad ati io sono seriamente pro nvidia, per quello che mi è riguardato fino al mese scorso per me ultima scheda seria ati era la x800 grandi soddisfazioni!!!
tutti sti difetti di nvidia nn li ho mai notati o nn piu di tanto,e sicuramente nn ho mai config un driver.
e colegandomi al discorso scelta obbigata avevo un buono da spendere e la 670 costava una coltellata in piu respetto a questa fantastica scheda che tra l'altro sul mercato è la piuprestante della sua fascia

[giavial]

Originariamente inviato da Buell72

Certamente, è ovvio che un certo passo lo si deve fare quando s'iniziano a trovare difficoltà ed il gioco nn è più fruibile
Se uno sta attaccato ai numeri, cerca il massimo possibile, se uno gode della giusta giocabilità, invece, sfrutta il proprio hardware fino dove possibile

Si e ti garantisco che con fisica High su borderland 2 a 1920x1200 AA 8X eccetera, su certi punti vedo un bel moviolone, altro che giocabilità.