auto a gpl o a gasolio?

[85kimeruccio]

gpl iniezione liquida non perdi nulla

[Madmind]

al gpl o metano ci stavo pensando seriamente anche io... su e-bay ho visto parecchie bmw con impianto a gpl a costi abbastanza bassi (diciamo che con un 2000-2500 euro c'erano bmw 318 con un 100.000 km).
Secondo voi converrebbe farci un pensierino a una proposta di questo tipo?

[asdasdasdasd]

Originariamente inviato da Athlon

I motori Fiat infine sono garanzia di AFFIDABILITA' al 100%

non direi... e parlo basandomi sui fatti
alle prime multiple a metano si bruciavano sistematicamente le valvole (o meglio, le sedi) a 80000 km circa (poi dipende da come uno guida..)

Originariamente inviato da 85kimeruccio

si.. gli unici motori critici sono i vtec e gli alfa con >120cv

sui vtec quoto in pieno, anche se non sono gli unici
per quanto riguarda le alfa con più di 120cv non è vero niente, in officina abbiamo montato impianti (a iniezione sequenziale) anche su un gtv 2000 e su una 156 1800

Originariamente inviato da 85kimeruccio

problemi per la gestione della geometria variabile troppo spinta

piuttosto direi che il materiale con cui hanno realizzato le valvole non regge le temperature di esercizio leggermente più alte che si hanno a metano.


85kimeruccio, non ce l'ho con te, è solo che lavorando tra auto e impianti sono ben informato

[-kurgan-]

Originariamente inviato da asdasdasdasd

sui vtec quoto in pieno, anche se non sono gli unici
per quanto riguarda le alfa con più di 120cv non è vero niente, in officina abbiamo montato impianti (a iniezione sequenziale) anche su un gtv 2000 e su una 156 1800

infatti è proprio sulle macchine a benzina di grossa cilindrata che la convenienza è massima.
perdita di piacere di guida? se uno ha 140cv (o più) e ne perde 5 sicuramente non credo andrà peggio di un naftone.. anzi
inoltre con il metano si può aumentare tranquillamente il rapporto di compressione del turbo senza particolari rischi, più che con un benzina.. in questi casi i cv persi da una parte si recuperano dall'altra.

i problemi riguardano le auto ad iniezione diretta, per cui (che io sappia) non esiste ancora nulla di installabile.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ?ucleare

Ho letto però che la punto a metano è lentisima, secondo me ne perde troppo prestazioni

quella punto è lenta pure a benzina.
dovresti provare una delta hf integrale a metano, in zona varese ne circolano tante.. non so in altre parti d'italia. E' una trasformazione molto apprezzata dai tuner.

[asdasdasdasd]

Originariamente inviato da -kurgan-

infatti è proprio sulle macchine a benzina di grossa
inoltre con il metano si può aumentare tranquillamente il rapporto di compressione del turbo senza particolari rischi, più che con un benzina.. in questi casi i cv persi da una parte si recuperano dall'altra.

si ma se poi devi passare a benzina?

i problemi riguardano le auto ad iniezione diretta, per cui (che io sappia) non esiste ancora nulla di installabile.

te lo posso confermare
stanno facendo tentativi per il gpl, cercano di farlo passare dagli stessi iniettori della benzina, ma ancora sono molto lontani perchè le case automobilistiche pare siano abbastanza "restie" all'idea che qualcuno metta le mani sulle loro auto...

[Nevermind]

Il diesel della yaris è veramente economico io con un pieno di gasolio normalissimo (spesa sui 40-45€€) ci faccio sui 1000km (cioè 850 e rotti + riserva che ho notato essere sui 9 litri e ancora non capisoc perchè difatti quando faccio benza appena andato in riserva al massimo riesco a ficcarci sui 36-37€ di gasolio)

Saluti.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da asdasdasdasd

si ma se poi devi passare a benzina?

vai piano

[asdasdasdasd]

Originariamente inviato da ?ucleare

... altra cosa, ma se da un auto nuova decido di installare un impianto a gpl, se l'auto dopo poco si rompe, risponde comunque la garanzia, o considerano l'impianto una manomissione del motore?

in questi casi la situazione è un po' complessa... cmq principalmente dipende da CHI è il venditore e CHI è l'installatore dell'impianto.
se i due si conoscono e sono in buoni rapporti la garanzia non decade, se invece sono in "lite" è un problema... cmq basta chiedere al venditore e farsi consigliare su dove andare a montare l'impianto

in generale comunque è bene aspettare qualche mese prima di installare l'impianto, così se ci dovesse essere un problema grosso salta fuori.

[Special]

Ho una scassopunto in condizioni pietose, non sò nemmeno la cilindrata, ma essendo un neopatentato non posso pretendere di più
E' a gpl.. con 20euro faccio ~400km... e la mia è tarata male e consuma tanto...

[Nevermind]

E' difficile da dire per esempio la toyota ha una garanzia eccezzionale però è pure molto cavillosa e quindi chi me l'ha venduta ha consigliato di aspettare in caso volessi ficcarci il gpl...ovviamente io non ho alcuna intenzione di farlo ma ho chiesto giusto per curiosità

Saluti.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da spinbird

ti confondi con il gpl

il metano non viene iniettato in fase liquida, perchè nemmeno lo si può stivare liquido nelle bombole dato che non è liquefabile

infatti, e aggiungo... non è che non sia liquefabile, solo che non lo si può fare economicamente ed in sicurezza per l'uso automobilistico, ovvero bisognerebbe raggiungere pressioni troppo elevate per farlo.

[ninja750]

Originariamente inviato da -kurgan-

infatti è proprio sulle macchine a benzina di grossa cilindrata che la convenienza è massima.
perdita di piacere di guida? se uno ha 140cv (o più) e ne perde 5 sicuramente non credo andrà peggio di un naftone.. anzi
inoltre con il metano si può aumentare tranquillamente il rapporto di compressione del turbo senza particolari rischi, più che con un benzina.. in questi casi i cv persi da una parte si recuperano dall'altra.

i problemi riguardano le auto ad iniezione diretta, per cui (che io sappia) non esiste ancora nulla di installabile.

Quotissimo in toto

[Raven]

Da Al Volante:



Sullo stesso numero in prova la Punto a metano: purtroppo le prestazioni della piccola fiat col carburante alternativo sono davvero molto scarse...


Un mio amico ha installato un impianto GPL ad iniezione gassosa sulla sua mondeo 2.0 130/140 cv (non ricordo)... prestazioni praticamente invariate rispetto alla benzina...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da -kurgan-

dovresti provare una delta hf integrale a metano, in zona varese ne circolano tante.. non so in altre parti d'italia. E' una trasformazione molto apprezzata dai tuner.

E te credo, col metano puoi aumentare a piacere la pressione di sovralimentazione, fino a valori che con la benzina te li sogni...

[asdasdasdasd]

Originariamente inviato da Raven

Da Al Volante:


Sullo stesso numero in prova la Punto a metano: purtroppo le prestazioni della piccola fiat col carburante alternativo sono davvero molto scarse...

il variatore di fase sugli impianti a iniezione molto spesso non viene messo perchè da problemi e basta
(quindi 100 euro in meno )

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da asdasdasdasd

non direi... e parlo basandomi sui fatti
alle prime multiple a metano si bruciavano sistematicamente le valvole (o meglio, le sedi) a 80000 km circa (poi dipende da come uno guida..)

sui vtec quoto in pieno, anche se non sono gli unici
per quanto riguarda le alfa con più di 120cv non è vero niente, in officina abbiamo montato impianti (a iniezione sequenziale) anche su un gtv 2000 e su una 156 1800


piuttosto direi che il materiale con cui hanno realizzato le valvole non regge le temperature di esercizio leggermente più alte che si hanno a metano.


85kimeruccio, non ce l'ho con te, è solo che lavorando tra auto e impianti sono ben informato

pardon.. mi sono spiegato male
sui motori alfa è un problema penso solo della 147... poichè dai 120cv in su i collettori sono da cambiare ogni anno
sul vtec nello spoecifico non mi sono mai interessato piu di tanto.. una volta che ho saputo che ha problemi ho lasciato stare

[Inlogitech]

ma su una opel corsa 1.4 16v si può tranquillamente mettere un impianto gpl o vi sono inconvenienti?

[?ucleare]

Tutti discorsi davvero molto interessanti, però pensando ai costi di gestione e con essi intendo non solo costi del carburante, ma anche spese come l'Assicurazione ed il bollo auto....
tutte spese che a mio modo di vedere, anche se spalmate in un anno sono davvero molto onerose se pensiamo ad esempio ad una delta hf integrale a metano, il basso costo del metano verrebbe compremesso dall'alto costo dell'assicurazione e del bollo a causa dell'alta cilindrata dell'auto.
A dire il vero sono ancora molto confuso, forse pensando ad un auto nuova con cilidrata 1300/1400, pensando ai costi d'installazione gpl/metano e a TUTTi i costi di gestione, forse purtrippo mi conviene una diesel,
lo dico con molto rammarico perchè ci tengo molto anch'io a gpl/metano, ma se dobbiamo essere oggettivi, forse attualmente nel mercato la migliore offerta è il diesel.....
vi prego illuminatemi su qualche altra offerta che non conosco e che mi possa fare cambiare idea...
se riuscete, magari con delle esperienze personali di raffronti fra spese TOTALI di gestione nel caso di DIESEL e GPL\METANO
GRAZIE MILLE A TUTTI

[CICUS]

Originariamente inviato da restimaxgraf

il metano sembrerebbe una bomba, + sicuro del gpl anche se meno performante.....io avevo sentito dell'uscita della astra sw a metano e la cosa mi intrippa molto, mi avevano parlato di questi mesi, qualcuno ne sà niente?

mah..guardate ke il gpl nella mia zona in 5 anni nn è aumentato di nulla è sempre fisso a 0.55€ litro nn penso ke aumenterà!!! poi cmq un auto a metano in prestazioni ne perde,invece a gpl con i nuovi impianti nn perde quasi nulla