Dell UltraSharp 2005FPW 20.1" Widescreen - 12ms

[max84]

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar
Se c'è qualcuno interessato a comprare questo Display... sto organizzando un Co-Buy x comprarlo in USA ammortizzando i costi...!

Fatemi sapere al più presto!

Ciao!

mi mandi qualche info in privato?

[davestas]

ragazzi ma rispetto per esempio ad un samsung 959nf crt, come si vede sia nei giochi, nei film e nei divx??Meglio o peggio? CE' fragile, ha una durata NON limitata?

[Adric]

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar
basta fare il rapporto tra altezza e larghezza!

che è chiamato aspect ratio, lo so

Intendevo dire che qui ormai abbiamo monitor e televisori con ben 5 aspect ratio: 16:9, a6:10, 15:9, 5:4 e 4:3

per le risoluzioni abbiamo oltre alle classiche 800x600 e 1024x768, la 1152x864 e 1280x960 molto usate sui Crt da 19', la classica 1600x1200 usata nei CRT da 21'-22', la 1400x1050 usata sui portatili di fascia alta e la 1280x1024 che è la piu comune tra le risoluzioni native degli Lcd.
per le risoluzioni televisive oltre alla classica 720x576 del Pal, abbiamo quelle della tv ad alta definizione di 1280x720, 1366x768 e 1920x1080.

1680 x 1050 è la prima volta che la leggo; è una risoluzione troppo poco diffusa. Considerando che gli Lcd, interpolando, peggiorano alle risoluzioni differenti da quella nativa, ma che senso ha comprare un Lcd che ha questa risoluzione nativa ?

[Mr.Fred.Foobar]

Ragazzi... causa esami universitari, non ho avuto il tempo di mandare le info per il Co-Buy a tutti quelli che me le hanno richieste!
Perdonatemi!

Dopodomani al max vi mando tutte le info che ho raccolto!!!



X Adric:

1680 x 1050 è la prima volta che la leggo; è una risoluzione troppo poco diffusa. Considerando che gli Lcd, interpolando, peggiorano alle risoluzioni differenti da quella nativa, ma che senso ha comprare un Lcd che ha questa risoluzione nativa ?

Ok... ma quello che ti volevo far capire è che se "costruisci" un widescreen 20.1" NON puoi avere una risoluzione DIVERSA (a meno di penalizzare la resa) da 1680 x 1050!
Cioè... per una questione di pura matematica (e non per scelta) qualunque widescreen di 20 pollici avrà una risoluzione di 1680 x 1050 (o multipli di questo rapporto)!

Esistono solo 2 display attualmente sul mercato widescreen 20.1": questo a marchio Dell e l'Apple Cinema Display... per questo, probabilmente, non avevi mai incontrato questa risoluzione!

Ciao...

[Mr.Fred.Foobar]

Allora abbiamo principalemente 2 possibilità per comprarlo:

1) Italia

2) USA

Comprarlo in USA è abbastanza complicato (il che non significa che non si può fare) per via:
- delle spese di spedizione alte (considerata la mole dell'involucro)
- della dogana
- della garanzia che non so se è usufruibile anche qui (presso Dell- Italia)
- e per il fatto che Dell-USA non spedisce in Europa quindi dovremmo mettere "in mezzo" una terza parte (per es. un privato che vive in USA che ci fa la cortesia di spedirceli con UPS oppure USPS) !

Rimane il fatto che in USA lo vendono a 550 Euro mentre qui ad 850!

Per quanto rigurda comprarlo in Italia... il prezzo ufficiale è di 870 Euro IVA inclusa! Chiaramente sono compresi Trasporto + Garanzia valida 3 anni!
Io però... dovendone comprare un buon numero sono riuscito ad ottenerli a:

680 Euro (Iva esclusa)
..che è un'ottimo prezzo... per l'Italia!
Il tempo di consegna sarebbe intorno ai 7-8 gg lavorativi!

FATEMI SAPERE COSA VOGLIAMO FARE... io quasi quasi sarei intenzionato, a questo punto, a prenderli in Italia a quest'ottimo prezzo!

[kaksa]

beh 550 è il prezzo a cui lo vendono ma a noi quanto costerebbe averlo in casa? la storia del privato in usa non è male magari se si lascia una mancia

inoltre lo sconto che ti hanno fatto mi fa un po ridere 816 contro 850 troppo poco

[Mr.Fred.Foobar]

inoltre lo sconto che ti hanno fatto mi fa un po ridere 816 contro 850 troppo poco

Azz... hai ragione! Mi ero fatto trarre in inganno da un altro dato sbagliato che avevo! Troppo poco lo sconto! Ora li ricontatto!

ma a noi quanto costerebbe averlo in casa? la storia del privato in usa non è male magari se si lascia una mancia

Allora spedire quel monitor dagli USA in Italia (con assicurazione e tracciatura) costa più o meno:

250 Euro con UPS!

100 Euro con USPS!

Alcuni ragazzi americani mi hanno detto che UPS è sopravalutata come prezzi e quindi di optare per USPS.com che offre la stessa qualità ad un prezzo inferiore! Effettivamente...

Il problema è la dogana e l'IVA... oltre che trovare un privato di cui fidarsi!

[terrys3]

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar
Ok... ma quello che ti volevo far capire è che se "costruisci" un widescreen 20.1" NON puoi avere una risoluzione DIVERSA (a meno di penalizzare la resa) da 1680 x 1050!
Cioè... per una questione di pura matematica (e non per scelta) qualunque widescreen di 20 pollici avrà una risoluzione di 1680 x 1050 (o multipli di questo rapporto)!

guarda ti sbagli di grosso...
perchè dovrebbe essere una questione puramente matematica? Realizzare un 20.1" wide (REALE ovvero 16/9 e non 16/10) con risoluzione 1280x720, 1366x768 e 1920x1080 ti sembra impossibile? A me no francamente... Anzi credo che esistino pure, solo che non vi ma di stare a cercare...

e cmq come ha detto Adric una risoluzione di questo tipo crea non pochi problemi...

I giochi che escono in 16/9 sono POCHISSIMI, poi quelli che lo fanno a quella risoluzione sono quasi inesistenti (credo che HL2 sia uno dei pochi)....
A cosa serve acquistare un monitor così grande e con un così basso rt se non lo si può usare per giocare?

Non è una provocazione, te lo chiedo perchè io stesso vorrei prendere un lcd 16/9 per poter gustare al meglio i film ma poi avrei troppo problemi con i vg....

[Taz83]

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar
Azz... hai ragione! Mi ero fatto trarre in inganno da un altro dato sbagliato che avevo! Troppo poco lo sconto! Ora li ricontatto!

Allora spedire quel monitor dagli USA in Italia (con assicurazione e tracciatura) costa più o meno:

250 Euro con UPS!

100 Euro con USPS!

Alcuni ragazzi americani mi hanno detto che UPS è sopravalutata come prezzi e quindi di optare per USPS.com che offre la stessa qualità ad un prezzo inferiore! Effettivamente...

Il problema è la dogana e l'IVA... oltre che trovare un privato di cui fidarsi!

Guarda c'e' una differenza enorme tra ups e usps (ho lavorato nelle importazioni). Usps passa per le dogane statali mentre ups ha dogane interne che smistano subito il materiale. Con usps rischi che un pacco stia fermo due mesi.
Usps fa consegnare da sottocorrieri e li fa passare in 400 mani.. Ups fanno tutto loro.
Usps se hai problemi ci vogliono mesi ad avere risarcimenti.. Ups e' immediata.
Ups ha tracking aggiornati al minuto con specificato luogo, provincia e stato.. Usps non sono aggiornati e sono praticamente casuali (due pacchi persi neanche loro sapevano dove erano).

[Mr.Fred.Foobar]

Originariamente inviato da terrys3
guarda ti sbagli di grosso...
perchè dovrebbe essere una questione puramente matematica?

Ma è veramente una domanda? Vabbè...
Studio ing. informatica e potrei essere lungo, ma visto che esistono cose come Google ... sarò molto breve:

16:9 è un rapporto... facciamolo = 1,7
16:10 = 1,6
4:3 = 1,3

BENE!
4:3 è la categora alla quale siamo abituati da sempre... mentre 16:9 e 16:10 appartengono al widescreen!

Perchè esistono 2 rapporti per il widescreen?
- 16:9 è standard per i display widescrren orientati all'Home Theater, quindi alle TV da salotto che riproducono per lo più film!
- 16:10 è standard di fatto per i display widescreen orientati ai computers... i quanto offrono un migliore compromesso tra applicazioni e films!

Il monitor in questione è un 16:10 cioè il rapporto vale 1,6
Se facciamo il rapporto di 1680 x 1050 GUARDACASO otteniamo 1,6!

Ahhh... la matematica!

Realizzare un 20.1" wide (REALE ovvero 16/9 e non 16/10) con risoluzione 1280x720, 1366x768 e 1920x1080 ti sembra impossibile? A me no francamente... Anzi credo che esistino pure, solo che non vi ma di stare a cercare...

Troverai solo Widescreen 16:9 con quella risoluzione (se li trovi) ma DI SICURO non 16/10!

e cmq come ha detto Adric una risoluzione di questo tipo crea non pochi problemi...

I giochi che escono in 16/9 sono POCHISSIMI, poi quelli che lo fanno a quella risoluzione sono quasi inesistenti (credo che HL2 sia uno dei pochi)....
A cosa serve acquistare un monitor così grande e con un così basso rt se non lo si può usare per giocare?

Non è una provocazione, te lo chiedo perchè io stesso vorrei prendere un lcd 16/9 per poter gustare al meglio i film ma poi avrei troppo problemi con i vg....

Figurati nessuna "provocazione"!
Che dirti... è sempre la solita storia davanti ad un cambiamento!
E' chiaro che i giochi "vecchi" non supportano il Widescreen 16:10 (mi vengono i mente i discorsi appena uscito WinXP)!
Personalmente preferisco comprarmi ora un monitor del genere e giocare con a risoluzioni inferiori con i giochi "vecchi" ma gustarmi al max i giochi nuovi e il S.O.! Poi ognuno è libero di valutare a modo suo!

Ecco degli screens del monitor a 1680 x 1050 durante HL2:

http://img12.exs.cx/img12/8884/hl2_06.jpg
http://img12.exs.cx/img12/291/hl2_04.jpg
http://img12.exs.cx/img12/6826/hl2_01.jpg
http://img12.exs.cx/img12/7005/hl2_03.jpg

[Mr.Fred.Foobar]

Originariamente inviato da Taz83
Guarda c'e' una differenza enorme tra ups e usps (ho lavorato nelle importazioni). Usps passa per le dogane statali mentre ups ha dogane interne che smistano subito il materiale. Con usps rischi che un pacco stia fermo due mesi.
Usps fa consegnare da sottocorrieri e li fa passare in 400 mani.. Ups fanno tutto loro.
Usps se hai problemi ci vogliono mesi ad avere risarcimenti.. Ups e' immediata.
Ups ha tracking aggiornati al minuto con specificato luogo, provincia e stato.. Usps non sono aggiornati e sono praticamente casuali (due pacchi persi neanche loro sapevano dove erano).

Tutto verissimo! (altrimenti neanche si spiegavano oltre 150 Euro di differenza)

Infatti UPS è autonoma mentre USPS usa dei vettori per consegnare all'estero!

Però il servizio di USPS con il quale ho fatto i calcoli è "Global Express Mai" che come sicuramente saprai offre garanzie sui tempi e un'ottima tracciatura (che ho già sperimentato)!

Grazie cmq delle info!

[Taz83]

Lascia stare Global Express Mail.. A volte impiega una settimana, a volte MESI REALI. Ottima tracciatura?!?!? Ma se dopo il dispaccio all'aeroporto americano non tracciano piu fino alla consegna
Alla 4 volta che mi capitava non ho mai piu usato loro.
Certo per ordinare una scheduccia video dall'america va bene.. Ma un monitor di quei soldi userei solo e sempre UPS.

[Mr.Fred.Foobar]

Originariamente inviato da Taz83
Lascia stare Global Express Mail.. A volte impiega una settimana, a volte MESI REALI. Ottima tracciatura?!?!? Ma se dopo il dispaccio all'aeroporto americano non tracciano piu fino alla consegna
Alla 4 volta che mi capitava non ho mai piu usato loro.
Certo per ordinare una scheduccia video dall'america va bene.. Ma un monitor di quei soldi userei solo e sempre UPS.

Che ti devo dire... a me è andata sempre di lusso con USPS!
La tracciatura ha funzionato fino a casa mia... era segnalato anche il corriere Italiano che mi ha consegnato il pacco!

Poi... ovviamente la qualità di UPS non si discute!

http://www.usps.com/global/globalexpressmail.htm

[terrys3]

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar
Ma è veramente una domanda? Vabbè...
Studio ing. informatica e potrei essere lungo, ma visto che esistono cose come Google ... sarò molto breve:

16:9 è un rapporto... facciamolo = 1,7
16:10 = 1,6
4:3 = 1,3

BENE!
4:3 è la categora alla quale siamo abituati da sempre... mentre 16:9 e 16:10 appartengono al widescreen!

Perchè esistono 2 rapporti per il widescreen?
- 16:9 è standard per i display widescrren orientati all'Home Theater, quindi alle TV da salotto che riproducono per lo più film!
- 16:10 è standard di fatto per i display widescreen orientati ai computers... i quanto offrono un migliore compromesso tra applicazioni e films!

Il monitor in questione è un 16:10 cioè il rapporto vale 1,6
Se facciamo il rapporto di 1680 x 1050 GUARDACASO otteniamo 1,6!

Ahhh... la matematica!

Troverai solo Widescreen 16:9 con quella risoluzione (se li trovi) ma DI SICURO non 16/10!

No guarda proprio non ci siamo....

Allora innanzitutto dove sta scritto che 16/10 "è uno standard per i display widescreen orientati ai computers in quanto offrono un migliore compromesso tra applicazioni e films" Mi sembra una tua personale teoria che fino ad ora non ha avuto ulteriori riscontri.... tant'è che il 95% dei monitor wide per PC sono 15/9 (e poi mi dovranno spiegare perchè farli 15/9 piuttosto che 16/9)

come hai detto tu stesso i monitor in commercio che utilizzano questo ascpet ratio sono soltanto due quindi non vedo come si possa parlare di "standard"...

la matematica non centra proprio nulla... è solo questione di "scelte commerciali"

e poi non venirmi a parlare di ingegneria informatica... magari a quella facolta (che conosco molto bene....) insegnassero qualcosa di realmente utile in campo lavorativo invece di matematica e roba simile...

Originariamente inviato da Mr.Fred.Foobar

Figurati nessuna "provocazione"!
Che dirti... è sempre la solita storia davanti ad un cambiamento!
E' chiaro che i giochi "vecchi" non supportano il Widescreen 16:10 (mi vengono i mente i discorsi appena uscito WinXP)!
Personalmente preferisco comprarmi ora un monitor del genere e giocare con a risoluzioni inferiori con i giochi "vecchi" ma gustarmi al max i giochi nuovi e il S.O.! Poi ognuno è libero di valutare a modo suo!

cambiamento? Scusa ma di cosa stai parlando? Sembra quasi che questo monitor sia il primo di una lunga serie....
non parlo di giochi vecchi ma di quelli ATTUALI!!!! E ripeto che quelli a supportare risoluzioni wide reali (16/9) sono pochi, figuriamoci quelli che escono in 16/10!!!! Te l'ho detto credo che ci sia solo Half Life 2....

con i giochi che non supportano tali risoluzioni è un casino!!! Non si tratta di giocare a risoluzioni inferiori!!!!
Già lo scaling di un gioco a 1024x768 su di un monitor con risoluzione nativa di 1600x1200 (quindi sempre 4/3) introduce artefatti evidenti e un aliasing piuttosto fastidioso. Figuriamoci poi scalare un'immagine 4/3 a una risoluzione maggiore in formato 16/10... Uno SCHIFO totale, te lo garantisco...

In conclusione non si tratta di valutazioni personali, ma di una realtà oggettiva...
Questo monitor, pur se ottimo in ambiente Windows (e questo resta comunque da vedere) nasce castrato per tutta una serie di applicazioni...

[kaksa]

250 euro per un pacco???? va bene che è grande pero 250 costa un monitor da 17" secondo me non è possibile, ma potrei sbagliarmi.

per privato intendo qualcuno che abbia conoscenze sicure in usa, che so: amico, famiglia, ecc. se non sbaglio ci sono un paio di persone del forum che ora lavorano negli states e bazzicano nella sezione vaggi.

a me la storia della risoluzione interessa proprio poco, anche perche lavorando con due 21 o due 19 gia hai tutto sballato.

[kaksa]

secondo me è conveniente importarlo se il prezzo complessivo non supera 650/700 massimo.

[Adric]

Ok... ma quello che ti volevo far capire è che se "costruisci" un widescreen 20.1" NON puoi avere una risoluzione DIVERSA (a meno di penalizzare la resa) da 1680 x 1050!

Abbiamo ben chiaro i concetti di aspect ratio e risoluzione, quello che invece vogliamo farti capire (sia io che Terrys3) che è assurdo costruire un widescreen per la risoluzione 1680x1050.

A cosa serve acquistare un monitor così grande e con un così basso rt se non lo si può usare per giocare?

E oltretutto ci sono problemi anche con la Tv ad alta definizione. Euro 1080, l'unica emittente europea che trasmette in HDTV, lo fa a 1920x1080, quindi a quella risoluzione manco ci arriva, ed il ratio 16:10 è differente dal 16:9. Credo che 1680x1050 sia problematica da gestire per alcune schede video.

la matematica non centra proprio nulla... è solo questione di "scelte commerciali"

Infatti, scelte commerciali che in settori come i portatili da 15', hanno portato a una situazione schizofrenica, dato ci sono schermi con le seguenti risoluzioni native: 1024x768, 1280x800, 1400x1050, 1600x1200, 1600x1050 e 1920x1200

Guarda c'e' una differenza enorme tra ups e usps (ho lavorato nelle importazioni). Usps passa per le dogane statali mentre ups ha dogane interne che smistano subito il materiale. Con usps rischi che un pacco stia fermo due mesi. Usps fa consegnare da sottocorrieri e li fa passare in 400 mani.. Ups fanno tutto loro. Usps se hai problemi ci vogliono mesi ad avere risarcimenti.. Ups e' immediata. Ups ha tracking aggiornati al minuto con specificato luogo, provincia e stato.. Usps non sono aggiornati e sono praticamente casuali (due pacchi persi neanche loro sapevano dove erano).

Certo, comunque la differenza fondamentale è che USPS è l'ente postale di stato USA (l'equivalente di Poste Italiane) mentre la celebre UPS è privata.

[terrys3]

Originariamente inviato da kaksa
a me la storia della risoluzione interessa proprio poco, anche perche lavorando con due 21 o due 19 gia hai tutto sballato.

cosa intendi scusa?

[terrys3]

Originariamente inviato da Adric

E oltretutto ci sono problemi anche con la Tv ad alta definizione. Euro 1080, l'unica emittente europea che trasmette in HDTV, lo fa a 1920x1080, quindi a quella risoluzione manco ci arriva, ed il ratio 16:10 è differente dal 16:9.

Infatti, scelte commerciali che in settori come i portatili da 15', hanno portato a una situazione schizofrenica, dato ci sono schermi con le seguenti risoluzioni native: 1024x768, 1280x800, 1400x1050, 1600x1200, 1600x1050 e 1920x1200

assolutamente d'accordo...

[Mr.Fred.Foobar]

X terrys3 e Adric:
PREMESSA:
Non nego di provare un certo "imbarazzo" nel dover ancora intervenire sull'argomento "aspect ratio"! Non xchè pretendo che tutti capiscano tutto e al primo colpo, semplicemente xchè nell'era di Internet e con i "motori di ricerca" a disposizione perseverare nella disinformazione... NON lo concepisco proprio!
Sinceramente ho rifletutto qualche attimo prima di decidere se rispondere... xchè tutto quello che posso dire è raggiungibile da chiunque tramite un semplice "ricerca" e il mio tempo è prezioso esattamente come quello di tutti!
MA...
MA visto che le vostre informazioni "false" potrebbero inquinare questo thread e x amor del vero... ricomincio...

Originariamente inviato da terrys3
Allora innanzitutto dove sta scritto che 16/10 "è uno standard per i display widescreen orientati ai computers

[...]

come hai detto tu stesso i monitor in commercio che utilizzano questo ascpet ratio sono soltanto due quindi non vedo come si possa parlare di "standard"...

la matematica non centra proprio nulla... è solo questione di "scelte commerciali"

INFORMATI!
"16:10 è lo STANDARD dei monitor x computer"!

Mi insegnano che dare le info non basta quindi spiegerò anchè il perchè 16:10 è standard DE FACTO:
"HDTV has a 16:9 aspect ratio, but for computer displays, a 16:10 aspect ratio is optimal for rectangular displays because it allows for two full pages of text to be shown side-by-side on one screen. While rectangular computer displays are not currently popular, mostly due to compatibility issues between the computer interface card and the display, they are emerging as a potential display format for the future."
(estratto da Nec-Mitsubishi)

Io ho detto che, per PC, esistono solo 2 widescreen 20.1 pollici!
NON che esistono solo 2 monitor con aspect ratio 16:10! Visto che praticamente tutti i monitor per PC widescreen hanno aspect ratio 16:10!
Volete la lista?
Bene la lista:

- Benq FP231W, widesceeen, aspect ratio 16:10
- HP L2335, widesceeen, aspect ratio 16:10
- Apple Cinema Display, widesceeen, aspect ratio 16:10
- Sony PREMIERPRO SDM-P234/B, widesceeen, aspect ratio 16:10
- Philips 230W5BS, widesceeen, aspect ratio 16:10
- DELL UltraSharp 2005FPW, widesceeen, aspect ratio 16:10

...non mi va di continuare (potete farlo voi... forse è ora di farlo)... ed inoltre c'è la lista di TUTTI i portatili widescreen che ovviamente hanno tutti aspect ratio di 16:10!

IN CONCLUSIONE... TUTTI GLI LCD WIDESCREEN PER COMPUTERS HANNO ASPECT RATIO DI 16:10!

Spero che la "figuraccia" che avete fatto vi aiuti ad informarvi prima di dare info errate la prox volta! Spero anche non ci sia astio da parte vostra nei miei confronti... solo perchè ho tentato di fare un pò di chiarezza! Buona serata...

Andrea.