Terraforming dei pianeti (Venere)

[gpc]

Il problema grosso di Marte mi sa tanto che non sia generare l'atmosfera quanto piuttosto fare in modo che non se ne scappi...

[lucio68]

Esistono batteri che sarebbero in grado di resistere alle condizioni di Venere e che sarebbero in grado di produrre energia (ossigeno) come prodotto di rifiuto del loro metabolismo.
In qualche milione di anni potrebbe esserci abbastanza ossigeno e forse potrebbe anche formarsi uno strato di ozono in grado di proteggere la superficie dalle radiazioni del sole. Nessuno si prenderà mai la briga di fare una cosa del genere, perché a chi potrebbe interessare dare il via ad un processo così lento e così poco monitorabile?
Più semplice utilizzare Marte, sulla cui superficie è più facile resistere per gli esseri umani e quindi costruire delle strutture in grado di ospitare la vita. Un vero processo di terraforming non so se sarà mai possibile, proprio perché il debole campo magnetico non sembra in grado di trattenere l'atmosfera.
Avevo letto tempo fa che i corpi più promettenti del sistema solare sarebbero alcuni satelliti di Giove, tra cui Europa, sul quale ci sarebbe acqua e forse anche forme di vita vicino alle caldere sottomarine.

[Tensor]

in termini di requisiti di missione, quelli per andare su Venere sono molto più gravosi di quelli per andare su marte (molto più economico in pratica), apparte questo, quoto quanto ha detto GPC. Probabilmente la mia tesi verterà (spero) su argomenti del genere, per cui bvi saprò dire di più. COmunque il terraforming lasciatelo alla fantascienza

[gpc]

Puoi mettere nell'ultima pagina della tua tesi la scritta in corsivo "...per il resto, quoto quanto detto da gpc."?

[gpc]

Puoi comunque fare una tesi su come ripristinare il campo magnetico di Marte, sarebbe interessante...

[gpc]

Ovviamente se segui questo mio consiglio, il mio post precedente dovrai metterlo nella prima pagina e potrai tralasciare la postilla...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
Il problema grosso di Marte mi sa tanto che non sia generare l'atmosfera quanto piuttosto fare in modo che non se ne scappi...

Una specie di serra? A pressione ovviamente ridotta con compartimenti stagni e via dicendo ma potrebbe anche funzionare...

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
Una specie di serra? A pressione ovviamente ridotta con compartimenti stagni e via dicendo ma potrebbe anche funzionare...

Una serra di dimensione planetaria? Vedo che fai progetti in piccolo...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
Una serra di dimensione planetaria? Vedo che fai progetti in piccolo...

veramente intendevo su scala locale... ti immagini i rischi di una cosa del genere su scala globale? Potrebbero rapire la principessa e chiederci tutta l'aria per riscatto...

[dupa]

Originariamente inviato da lucio68
proprio perché il debole campo magnetico non sembra in grado di trattenere l'atmosfera.

E' il campo gravitazionale che trattiene l'atmosfera

[jumpermax]

Originariamente inviato da dupa
E' il campo gravitazionale che trattiene l'atmosfera

Si è vero. Ma il campo magnetico a quanto ricordo protegge dal vento solare che altrimenti spazzerebbe indisturbato il pianeta (portandosi forse via anche parte dell'atmosfera)

[dupa]

Originariamente inviato da jumpermax
Si è vero. Ma il campo magnetico a quanto ricordo protegge dal vento solare che altrimenti spazzerebbe indisturbato il pianeta (portandosi forse via anche parte dell'atmosfera)

il campo magnetico di un pianeta lo "protegge" dal vento solare (che è a sua volta una perturbazione elettromagnetica)

Per quel che so l'utilità principale del campo magnetico è che protegge le creature che vivono sul pianeta dai campi generati dal sole, poi probabilmente un'azione del vento solare (campo elettromagnetico) sugli atomi e molecole degli strati alti dell'atmosfera porterebbe alla loro eccitazione e ad un'eventuale raggiungimento della velocità di fuga dal pianeta.

[gpc]

Originariamente inviato da dupa
E' il campo gravitazionale che trattiene l'atmosfera

Sì e no.
Senza il campo magnetico, il vento solare interagisce direttamente con l'atmosfera: prima la ionizza, poi una volta che l'atmosfera è elettricamente carica la strappa via.
Quando c'è stata l'ultima tempesta solare in ordine di tempo, hanno appurato che parecchia atmosfera è stata strappata via.

[gpc]

Originariamente inviato da dupa
il campo magnetico di un pianeta lo "protegge" dal vento solare (che è a sua volta una perturbazione elettromagnetica)

Per quel che so l'utilità principale del campo magnetico è che protegge le creature che vivono sul pianeta dai campi generati dal sole, poi probabilmente un'azione del vento solare (campo elettromagnetico) sugli atomi e molecole degli strati alti dell'atmosfera porterebbe alla loro eccitazione e ad un'eventuale raggiungimento della velocità di fuga dal pianeta.

No.
Il vento solare è composto da particelle ionizzate in fuga dal sole. Le radiazioni sono invece onde elettromagnetiche.
Il campo magnetico si piega sotto l'effetto del vento solare, allo stesso modo in cui il campo di una calamita si piega se gli si avvicina un'altra calamita dallo stesso verso: le particelle vengono deviate e in piccola parte convogliate verso i poli dove danno vita alle aurore.
E' l'atmosfera invece che protegge dalle radiazioni solari: pensa all'ozono. Prima della formazione di una atmosfera capace di questo, la stessa funzione veniva svolta dall'acqua.

[lucio68]

Originariamente inviato da gpc
No.
Il vento solare è composto da particelle ionizzate in fuga dal sole. Le radiazioni sono invece onde elettromagnetiche.
Il campo magnetico si piega sotto l'effetto del vento solare, allo stesso modo in cui il campo di una calamita si piega se gli si avvicina un'altra calamita dallo stesso verso: le particelle vengono deviate e in piccola parte convogliate verso i poli dove danno vita alle aurore.
E' l'atmosfera invece che protegge dalle radiazioni solari: pensa all'ozono. Prima della formazione di una atmosfera capace di questo, la stessa funzione veniva svolta dall'acqua.

Anch'io la sapevo più o meno così.
A proteggere la Terra dal vento solare dovrebbero essere le fasce di Van Hallen, orientate secondo il campo magnetico terrestre. A proteggere la via sulla Terra dalle radiazioni ultraviolette è soprattutto lo strato di ozono, infatti la vita sulla Terra ha potuto svilupparsi solo negli oceani primordiali (circa 10 metri d'acqua filtrano quanto la moderna atmosfera) ed è potuta uscire dal mare solo dopo la formazionde dello strato di ozono.

[gpc]

Originariamente inviato da lucio68
Anch'io la sapevo più o meno così.
A proteggere la Terra dal vento solare dovrebbero essere le fasce di Van Hallen, orientate secondo il campo magnetico terrestre. A proteggere la via sulla Terra dalle radiazioni ultraviolette è soprattutto lo strato di ozono, infatti la vita sulla Terra ha potuto svilupparsi solo negli oceani primordiali (circa 10 metri d'acqua filtrano quanto la moderna atmosfera) ed è potuta uscire dal mare solo dopo la formazionde dello strato di ozono.

Esattamente.
Una delle chiavi infatti per capire l'evoluzione di Marte, ed eventualmente se si è potuta evolvere la vita, sta proprio nel capire quando e perchè è sparito il campo magnetico del pianeta, dando inizio alla perdita dell'atmosfera (che a tutt'ora viene persa). Avevo letto un articolo, mi pare su space.com, riguardo ai modelli che erano stati creati e alla quantità di atmosfera persa in passato...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
Esattamente.
Una delle chiavi infatti per capire l'evoluzione di Marte, ed eventualmente se si è potuta evolvere la vita, sta proprio nel capire quando e perchè è sparito il campo magnetico del pianeta, dando inizio alla perdita dell'atmosfera (che a tutt'ora viene persa). Avevo letto un articolo, mi pare su space.com, riguardo ai modelli che erano stati creati e alla quantità di atmosfera persa in passato...

Beh il campo magnetico è correlato ai moti convettivi del nucleo se non ricordo male, Marte gelogicamente è ancora attivo?

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
Beh il campo magnetico è correlato ai moti convettivi del nucleo se non ricordo male, Marte gelogicamente è ancora attivo?

Non in maniera visibile di sicuro, per il resto non si sa.
Non è mai stata avviata nessuna ricerca per capire se ci siano o no terremoti, ma d'altra parte non ci sono nemmeno segni visibili a riguardo.
E' possibile che il metano rilevato nell'atmosfera possa essere di origine vulcanica, per esempio, però si devono fare altri studi per rilevarne la sorgente...
Una delle teorie che ho letto in giro dice che, data la minore massa del pianeta, durante la formazione di Marte il ferro fuso non è precipitato verso il nucleo come è accaduto sulla Terra, e non ha formato quindi un nucleo denso in grado di mantenersi caldo a lungo... quindi ad un certo punto si è raffreddato e la "dinamo" s'è bloccata. Però non si sà, perchè, come, quando...
Da quel che so io, comunque, è appurato che l'attività geologica di Marte è stata sempre abbastanza debole: lo si ricava dalla presenza di vulcani molto alti, indice dell'assenza di movimenti tettonici in grado di spostare le placche continentali.

[dupa]

Originariamente inviato da gpc
No.
Il vento solare è composto da particelle ionizzate in fuga dal sole. Le radiazioni sono invece onde elettromagnetiche.
Il campo magnetico si piega sotto l'effetto del vento solare, allo stesso modo in cui il campo di una calamita si piega se gli si avvicina un'altra calamita dallo stesso verso: le particelle vengono deviate e in piccola parte convogliate verso i poli dove danno vita alle aurore.
E' l'atmosfera invece che protegge dalle radiazioni solari: pensa all'ozono. Prima della formazione di una atmosfera capace di questo, la stessa funzione veniva svolta dall'acqua.

Particella ionizzata = campo elettrico
campo elettrico in movimento = campo magnetico

=> vento solare = campo elettromagnetico

[gpc]

Originariamente inviato da dupa
Particella ionizzata = campo elettrico
campo elettrico in movimento = campo magnetico

=> vento solare = campo elettromagnetico

Falso.
Il vento solare è formato da particelle, non da campo elettromagnetico.
Se io ti prendo a fucilate con delle pallottole fatte di calamite, non è come puntarti un cellulare addosso e fare una telefonata...