Terraforming dei pianeti (Venere)

[maxfl]

Premetto che non sono esperto di missioni spaziali e delle enormi difficolta tecniche e scientifiche che esse comportano, e quindi le mie domande potranno essere banali.

Si parla molto di Marte, e delle possibili (future) esplorazioni del pianeta effettuate direttamente dagli uomini. Per quanto riguarda Marte si pensa che in futuro (forse lontano futuro) il pianeta possa anche essere colonizzato.
Ora però mi chiedo alcune cose:
perché si guarda tanto a questo "pianetino" per un'eventuale colonizzazione? Ha un raggio di 3393 Km che è poco più della metà di quello della Terra. Ci sarà sicuramente una gravità inferiore alla nostra che con ogni probabilità comporterà problemi al corpo umano(basta vedere cosa accade alle ossa astronauti quando sono "semplicemente" fuori dalla nostra atmosfera).

Anche se noi probabilmente non ne vedremmo i risultati, perché non si considera più seriamente il terraforming di Venere? Questo pianeta di positivo ha il fatto di avere un raggio di 6.052 (solo 300 Km in meno di quello terrestre) ha una gravità più simile alla nostra.
I contro di Venere sono le alte temperature e la pressione sulla superficie molto più alta della nostra. L'atmosfera è composta per la maggior parte da anidride carbonica che produce un effetto serra spaventoso(480°).

Almeno in via teorica, esiste la possibilità di trasformare l'atmosfera di Venere in modo da renderla più vivibile anche se ci vollessero molti anni?

[jumpermax]

come no... se macchinine come queste vengono davvero costruite....
http://www.rfreitas.com/Astro/TerraformSRS1983.htm

[maxfl]

Originariamente inviato da jumpermax
come no... se macchinine come queste vengono davvero costruite....
http://www.rfreitas.com/Astro/TerraformSRS1983.htm

Se non sbaglio questo articolo e del 1985. Hanno fatto ulteriori progetti in questi anni?

[Mixmar]

Boh? Sulla wikipedia qualcosa di interessante c'è:

http://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming

[jumpermax]

Originariamente inviato da maxfl
Se non sbaglio questo articolo e del 1985. Hanno fatto ulteriori progetti in questi anni?

Credo che l'articolo sia stato rivisto nel 99...

[gpc]

C'è un problemino.
Marte ha una temperatura media di circa 100 gradi sotto zero, Venere sta sopra i 600 come media, più di Mercurio.
Inoltre l'atmosfera di Venere è peggio che ostile: si parla, se non ricordo male, di un'atmosfera con una pressione spropositata, roba da batiscafi, quasi interamente composta di anidride carbonica e solforosa, con piogge di acido e una temperatura tale da fondere il piombo.
Insomma, un ambientino niente male.
Così ad occhio direi che è più "facile" fare un terraforming di Marte, anche se chiaramente ha altri aspetti negativi -ma a mio avviso non così estremi- rispetto a Venere, quali per esempio l'incognita campo magnetico.

[maxfl]

Sì, purtroppo cercare di terraformare Venere sembra proprio un bel problema. Nell'articolo indicato da Mixmar(http://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming) tra le varie "possibilità" per far scendere la temperatura c'è quella di costruire degli "occhiali da sole" (Solar-Shade) che riducano l'esposizione di Venere al Sole. Bisognerebbe costruirli nello spazio con la possibilità di altri problemi, inoltre la tecnologia per realizzarli è ancora fuori dalla nostra portata. Ovviamente non lo vedremo mai, ma come sarebbe affascinante vedere un altro pianeta abitabile.

[gpc]

Originariamente inviato da maxfl
Sì, purtroppo cercare di terraformare Venere sembra proprio un bel problema. Nell'articolo indicato da Mixmar(http://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming) tra le varie "possibilità" per far scendere la temperatura c'è quella di costruire degli "occhiali da sole" (Solar-Shade) che riducano l'esposizione di Venere al Sole. Bisognerebbe costruirli nello spazio con la possibilità di altri problemi, inoltre la tecnologia per realizzarli è ancora fuori dalla nostra portata. Ovviamente non lo vedremo mai, ma come sarebbe affascinante vedere un altro pianeta abitabile.

Non credo che sarebbe una soluzione buona.
Ok ok, nel campo delle ipotesi
Quello che intendo dire è che Venere non ha il problema della troppa energia che riceve, ma piuttosto ha il problema di essere una enorme serra formato planetario, tant'è che ha temperature superiori a Mercurio.
L'unica vera soluzione -tanto se per terraforming si intende anche creare una atmosfera respirabile- è levare di torno tutta la CO2 che crea l'effetto serra.
Potrebbero portarla su Marte, per esempio: sistemerebbero due pianeti al prezzo di uno

[Mixmar]

Originariamente inviato da gpc
Potrebbero portarla su Marte, per esempio: sistemerebbero due pianeti al prezzo di uno

Anch'io avevo pensato ad una cosa del genere... sarebbe un'idea fantastica, se non fosse per l'enorme complessità tecnologica e per i costi...

[gpc]

Originariamente inviato da Mixmar
Anch'io avevo pensato ad una cosa del genere... sarebbe un'idea fantastica, se non fosse per l'enorme complessità tecnologica e per i costi...

Eh che ci vorrà... un tubo di gomma da un pianeta all'altro, poi è come travasare il vino da una damigiana... dai un tirino da una parte e fa tutto da solo...

[maxfl]

Originariamente inviato da gpc
Eh che ci vorrà... un tubo di gomma da un pianeta all'altro, poi è come travasare il vino da una damigiana... dai un tirino da una parte e fa tutto da solo...

[dupa]

Secondo me l'unica via fattibile è tramite l'uso di batteri o di qualcosa che possa vivere e moltiplicarsi naturalmente.

Portare macchinari per queste operazioni la vedo assolutamente impossibile.

[gpc]

Batteri che vivono a diverse centinaia di gradi sotto piogge di acido ad una pressione da fondo oceanico? Hmmm...

[Mixmar]

Originariamente inviato da gpc
Batteri che vivono a diverse centinaia di gradi sotto piogge di acido ad una pressione da fondo oceanico? Hmmm...

Stando a quello che ho letto in giro, per le pioggie acide e la pressione forse si potrebbe anche fare... per le diverse centinaia di gradi no.

[maxfl]

Originariamente inviato da Mixmar
Stando a quello che ho letto in giro, per le pioggie acide e la pressione forse si potrebbe anche fare... per le diverse centinaia di gradi no.

Purtroppo non so niente di preciso, ma mi sembra di aver visto tempo fa(tg Leonardo) che esistono dei "batteri"(non sono sicuro al 100% che siano batteri)che vivono in condizioni assurde, cioè in fondo al mare vicino a soffioni di gas magmatici.

[Jo3]

Questo e' il suolo di Venere, visto dalla sonda Venera (CCCP) il 22.10.1975.

La sonda sopravvisse alle condizioni dell'atmosfera di venere per circa 59 minuti, poi piu nessun segnale fu percepito.
I dati registrati furono i seguenti :

Temperatura : 465 C°
Pressione : 94 Atmosfere.

Idem dicasi per le altre sonde lanciate su Venere : la sonda che resistette di piu fu Venera 13, (2 ore 13 minuti) prima di venire distrutta dalle piogge acide e dagli agenti esterni.

[dsx2586]

Perchè far vivere batteri sulla superfice di Venere, a quelle condizioni assurde? A 50 km di quota ci sarebbero condizioni più "terrestri" (40-50° di temperatura), ottime per lo sviluppo di batteri

[Mixmar]

Originariamente inviato da maxfl
Purtroppo non so niente di preciso, ma mi sembra di aver visto tempo fa(tg Leonardo) che esistono dei "batteri"(non sono sicuro al 100% che siano batteri)che vivono in condizioni assurde, cioè in fondo al mare vicino a soffioni di gas magmatici.

Sono i batteri cosiddetti "estremofili", quelli cioè che sopravvivono e prosperano in ambiente altamente ostili (almeno per noi!).
Ne sono stati trovati nelle profondità dell'oceano, nelle spaccature sul fondo oceanico da cui esce acqua ad alta temperatura, perfino nelle autoclavi!
C'è una specie che vive nell'acqua di raffreddamento dei reattori delle centrali nucleari...

Ho letto qualcosina qui:

http://en.wikipedia.org/wiki/Extremophiles

ma per il resto... Lorekon, aiutaci tu!

[Mixmar]

Originariamente inviato da dsx2586
Perchè far vivere batteri sulla superfice di Venere, a quelle condizioni assurde? A 50 km di quota ci sarebbero condizioni più "terrestri" (40-50° di temperatura), ottime per lo sviluppo di batteri

Questa mi sembra una buona idea... e mi sembra che qualcuno avesse proposto che lì effettivamente potrebbero esserci già dei batteri:

http://www.space.com/scienceastronom...us_030211.html

[dupa]

comunque anche per ciò che riguarda Marte, secondo me visto che su marte c'è CO2 e luce.. le piante potrebbero fare la fotosintesi clorofilliana e produrre ossigeno