Cade da impalcatura e viene buttato per strada a morire

[jokervero]

Originariamente inviato da lucio68
Alt. Probabilmente ho frainteso il senso di quello che avevi scritto, non interpretando "governo" nel senso di potere esecutivo, perché in tal caso ha sicuramente ragione.
Se c'è corruzione non è colpa dei lavoratori, che spesso sono ricattati dai datori di lavoro (o così o trovo qualcun altro), però è anche vero che troppo spesso si accettanto certe condizioni senza fare o dire nulla. Se nessuno denuncia gli abusi poi non lamentiamoci se le cose non funzionano.
E' un sistema perverso, in cui si viene presi per la gola per necessità, ma credo che troppo spesso l'omertà la faccia da padrone.

Lo Stato dovrebbe automuoversi per tutelare i diritti dei suoi cittadini senza aspettare che siano sempre i cittadini a chiedere. I meccanismi di tutela e difesa dei diritti dove sono ?

Ovvio che l'operaio napoletano pur di lavorare accetta qualsiasi condizione ma secondo me se siamo arrivati a questo è perchè non c'è stato nessuno che ha fermato e punito chi commetteva abusi.

[jokervero]

Originariamente inviato da Proteus
Parlare è molto facile ma agire un tantino meno. E' necessario tener a mente che moltissimi si guadagnano di che vivere tramite il lavoro nero e la mancata osservanza delle norme di sicurezza da parte delle aziende e che se le asl e compagnia intervenissero con le dovute severe maniere tutti questi "posti di lavoro" sparirebbero lasciando un numero enorme di persone senza alcuna possibilità di guadagnarsi da vivere.

Sarebbe una responsabilità ben più elevata dell'inerzia attuale, il male è assai più profondo e radicato di quanto moltissimi immaginino ed una legge, per quanto dura possa essere, non rappresenta un rimedio ed anzi, tanto più dura e rigida essa è tanto più verrà disapplicata per i motivi sopraesposti peggiorando la situazione invece di migliorarla come si sarebbe potuto ottenere agendo con gradualità e buonsenso. Forse era assai più opportuno partire con una legge meno rigida e severa per stringerne le maglie man mano invece di voler dimostrare di essere all'avanguardia sorpassando i paesi europei più avanzati ma senza ottenere alcun beneficio reale perchè manca la mentalità necessaria ed il contesto ambientale.

Ciao.

P.S. Gli italianoi hanno sempre avuto il vezzo di fare i "gradassi o i fenomeni" dimostrandosi, alla fin fine, sempre i soliti arruffoni incapaci.

Certo hai ragione perchè ormai si è creato un "meccanismo perverso".

Ricorda però che le cose ingiuste e sbagliate rimangono tali anche se ormai sono lo standard. In un paese evoluto e civile si interverebbe per migliorare perchè non sta scritto da NESSUNA parte che per lavorare si debba rischiare la vita o qualche infortunio grave e ricordo che secondo una legge delle Stato le categorie esposte a rischi lavorativi più elevati devono percepire un indennità e alcuni privilegi. Ovvio che se le leggi ci sono ma non vengono applicate....

Ti lascio con una domanda antica: cui prodest ?

[lucio68]

In materia di sicurezza sul lavoro, il testo di riferimento è il famosissimo decreto legge 626. Nato come tentativo di creare un testo unico sulla materia, riprende e amplia concetti già introdotti nella legislazione negli anni precedenti, senza peraltro sostituirli completamente.
Il 626, in tema di responsabilità, parla di 4 figure necessarie in ogni azienda: datore di lavoro, RSPP, preposti e RLS.
Il datore di lavoro è responsabile per tutti i dipendenti, congiuntamente al Responsabile dei Servizi di Prevenzione e Protezione, con il quale deve stilare il documento di rischio, che riporta i rischi connessi all'attività lavorativa e i mezzi adottati per ridurre la rischiosità. Il preposto (che potrebbe essere il capocantiere o il capoufficio) è responsabile di far rispettare, congiuntamente al datore di lavoro e al RSPP, le norme di sicurezza, interne ed esterne: un lavoratore che non rispetti le norme di sicurezza può essere "multato" da parte del datore di lavoro o del preposto.
Infine, c'è il Rappresentante dei Lavoratori per la Sicurezza. Questi non ha responsabilità dirette, ma ha invece il compito di raccogliere le segnalazioni dei lavoratori in merito a mancanze o inosservanze da parte dei responsabili e segnalarle loro. I responsabili hanno il dovere di intervenire per risolvere le questioni aperte, altrimenti il RLS può/deve rivolgersi all'ispettorato del lavoro e alle ASL.
Vi posso assicurare che una segnalazione da parte di un RLS di solito viene presa in seria considerazione e partono le ispezioni.
Fin qui tutto bene, però la cronaca ci dice invece di situazioni che vedono i lavoratori operare senza la benché minima tutela e protezione, perché la sicurezza è vista solo come un costo senza valore aggiunto da parte di imprenditori miopi. Il lavoro nero ovviamente non fa che immalignire questo che non esito a definire un cancro della nostra società.
I datori di lavoro mirano solo a risparmiare i soldi che dovrebbero investire per la sicurezza, con la connivenza degli rspp e utilizzando i preposti come calmieri quando ci sia del malcontento o come sicari quando cìè da ricattare qualche lavoratore che minaccia di rivolgersi alle autorità competenti. In questo clima diventa molto difficile per i lavoratori ottenere quello che spetterebbe loro di diritto, e non si può certo dire che RSU e sindacati facciano molto in questo senso.
Gli organi di controllo sono obiettivamente in difficoltà nel loro compito, spesso sottodimensionati per poter controllare tutto, altrettanto spesso disposti a chiudere tutti e due gli occhi in cambio di piccoli favori, salvo poi lanciare proclami quando ci scappa il morto.
La situazione non è certo facile ed è difficile uscire dal vortice, almeno finché i datori di lavoro potranno continuare a ricattare i lavoratori senza che nessuno faccia nulla.

[jokervero]

Originariamente inviato da lucio68

I datori di lavoro mirano solo a risparmiare i soldi che dovrebbero investire per la sicurezza, con la connivenza degli rspp e utilizzando i preposti come calmieri quando ci sia del malcontento o come sicari quando cìè da ricattare qualche lavoratore che minaccia di rivolgersi alle autorità competenti. In questo clima diventa molto difficile per i lavoratori ottenere quello che spetterebbe loro di diritto, e non si può certo dire che RSU e sindacati facciano molto in questo senso.
Gli organi di controllo sono obiettivamente in difficoltà nel loro compito, spesso sottodimensionati per poter controllare tutto, altrettanto spesso disposti a chiudere tutti e due gli occhi in cambio di piccoli favori, salvo poi lanciare proclami quando ci scappa il morto.
La situazione non è certo facile ed è difficile uscire dal vortice, almeno finché i datori di lavoro potranno continuare a ricattare i lavoratori senza che nessuno faccia nulla.

Quoto al 110%.....e aggiungo che come al solito si scarica la responsabilità sul poveretto che va in cantiere o in fabbrica a rischiare la pelle per mantenere la famiglia....

[lucio68]

Originariamente inviato da jokervero
Quoto al 110%.....e aggiungo che come al solito si scarica la responsabilità sul poveretto che va in cantiere o in fabbrica a rischiare la pelle per mantenere la famiglia....

La colpa è sua: è rimasto schiacciato sotto a due tonnellate di calcinacci e non usava il caschetto protettivo

[jokervero]

Originariamente inviato da lucio68
La colpa è sua: è rimasto schiacciato sotto a due tonnellate di calcinacci e non usava il caschetto protettivo

Io lavoro in fabbrica....e so come funziona. Il datore di lavoro è OBBLIGATO far indossare i mezzi di sicurezza come a creare i presidi di sicurezza. Se non lo fa è penalmente perseguibile. In poche parole il datore di lavoro doveva impedire che lavorasse senza caschetto siccome non lo ha fatto e l'operaio per una negligenza nel controllo da parte del datore di lavoro è morto ora è penalmente perseguibile.

La Legge punisce sia il lavoratore che è OBBLIGATO a indossare gli strumenti di protezione ma punisce in maniera più grave il datore di lavoro che è OBBLIGATO a controllare che i suoi lavoratori indossino gli strumenti di sicurezza.

Non ne parliamo poi se come accade nel 99,9% dei casi del lavoro nero il datore di lavoro se ne infischia altamenti di fornire gli strumenti di lavoro e di creare i presidi di sicurezza per non spendere soldi.....

[zuper]

si...ma...

anche a me sta storia puzza e molto...

che senso avrebbe liberarsi di una persona ancora viva???

metti che lo abbandoni li e lui guarisce e spiffera tutto??

strano molto strano...

[lucio68]

Originariamente inviato da zuper
si...ma...

anche a me sta storia puzza e molto...

che senso avrebbe liberarsi di una persona ancora viva???

metti che lo abbandoni li e lui guarisce e spiffera tutto??

strano molto strano...

Credo che prima di abbandonarlo si siano sincerati delle condizioni del poveraccio. Resta comunque un margine di dubbio che possa trattarsi di atto intenzionale, anche il ferimento, intendo.
Il tipo di lesioni che accusava, però, farebbe pensare a una caduta e quindi resto più propenso a pensare che si sia trattato di un incidente.

[IpseDixit]

Nell'azienda applicando alcune semplici regole quali:
Tenere macchinari a norma con le dovute sicurezze inserite
Utilizzo dei DPI previsti (occhiali, scarpe antifortunistiche, cuffie/tappi per le orecchie)
Formazione personale
Hanno ottenuto un livezzo di infortuni molto al di sotto della media delle aziende metalmeccaniche bolognesi, che a sua volta è una delle più basse in Italia.
Però non bastava, gli standard della multinazionale per cui lavoriamo sono più severi quindo sono andati oltre. Per ogni impianto è stato fatto un inventario di tutti gli infortuni e microinfortuni degli ultimi due anni per capire quali fossero le cause, s'è scoperto che osservare pochissi semplici riduce notevolmente il rischio di infortuni.
Ovviamente per ottenere risultati serve la volontà....