...ma rispetto al pentapartito di vecchia memoria...

[tatrat4d]

Originariamente inviato da restimaxgraf
scusa, mi par di capire che preferisci il proporzionale giusto?ma non mi sembra che ai tempi i governi durassero molto, anzi questo (pur con tutti i problemi e le cazzate fatte) è stato il + longevo....

Io?!? Il proporzionale?!? Come incontrare Rocco Siffredi dopo che è stato 6 mesi sull'isola deserta. (sono uomo all'antica, altrimenti l'equivoco continua ).

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Infatti, lungi da me l'idea di invidiare un sistema stabilissimo proprio grazie al fatto che le due compagini che si alternano al governo sono portatrici di differenze più formali che di sostanza.
...

oddio, questo è il tuo parere: non credo saranno d'accordo se lo chiedi a loro

[tatrat4d]

Originariamente inviato da cerbert
Infatti, lungi da me l'idea di invidiare un sistema stabilissimo proprio grazie al fatto che le due compagini che si alternano al governo sono portatrici di differenze più formali che di sostanza.
Semmai invento un sistema pluripartitico "serio" come quello tedesco, in cui la stabilità politica non implica che una parte della cittadinanza attiva si dedichi all'astensionismo.

Sul sistema tedesco potrei discutere secoli: secondo me è una sola pazzesca. Tanto che il ribaltone l'hanno inventato loro grazie a quel sistema.

[prio]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mi fa piacere vedere che anche tu, con l'età, stai diventando saggio

Concordo convintamente.

In realta' non dipende dall'eta', sono cosi' da che avevo 6 anni!
Mi compiaccio comuque di cotanta eminente e corroborante opinione al riguardo

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
oddio, questo è il tuo parere: non credo saranno d'accordo se lo chiedi a loro

Che devo dire... se dovessi votare le presidenziali USA ora, annullerei il voto o mi asterrei.
Eppure mi ritengo una persona politicamente attiva e non estremista.
Qualcosa vorrà dire.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da cerbert
Che devo dire... se dovessi votare le presidenziali USA ora, annullerei il voto o mi asterrei.
Eppure mi ritengo una persona politicamente attiva e non estremista.
Qualcosa vorrà dire.

beh, anche in italia, dovendo scegliere tra i due poli, la tentazione di astenersi è tanta.

[StefAno Giammarco]

Scusate se la mia ignoranza non arriva alla vostra ma qualcuno mi spiega in maniera sintetica ma esatta com'è la legge elettorale in Germania? (datemi dell'ignorante, avete ragione, ne ho una "conoscenza" scarsa e confusa)

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Che devo dire... se dovessi votare le presidenziali USA ora, annullerei il voto o mi asterrei.
Eppure mi ritengo una persona politicamente attiva e non estremista.
Qualcosa vorrà dire.

vuol dire appunto che il tuo parere evidentemente diverso da quello di milioni e milioni di persone che hanno scelto quel sistema

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
beh, anche in italia, dovendo scegliere tra i due poli, la tentazione di astenersi è tanta.

Su questo hai ragionissima, l'ultima volta per costringere la mia mano a fare delle X l'ho dovuta frustare a sangue e quasi vinceva lei (si era alleata con i piedi che cercavano di non portarmi al seggio, purtroppo legnate anche per loro).

[Bet]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Scusate se la mia ignoranza non arriva alla vostra ...

[Bet]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
beh, anche in italia, dovendo scegliere tra i due poli, la tentazione di astenersi è tanta.

non solo tra i poli, ma anche tra i partiti

[tatrat4d]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Scusate se la mia ignoranza non arriva alla vostra ma qualcuno mi spiega in maniera sintetica ma esatta com'è la legge elettorale in Germania? (datemi dell'ignorante, avete ragione, ne ho una "conoscenza" scarsa e confusa)

In pratica ci sono due schede: quella proporzionale e quella maggioritaria.
Si guarda prima la scheda del proporzionale e si assegnano i seggi di conseguenza. A venire eletti sono in via preferenziale coloro che hanno vinto nel collegio. Se non ci fossero eletti sufficienti si recuperano quelli che sono nella lista proporzionale. Per accedere alla divisione proporzionale dei seggi si deve raggiungere il 4% nazionale o vincere 3 collegi uninominali, altrimenti vanno in parlamento solo quelli che vincessero nei collegi. In pratica i rapporti tra i partiti rispecchiano il proporzionale, quindi non vedo il vantaggio.

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
vuol dire appunto che il tuo parere evidentemente diverso da quello di milioni e milioni di persone che hanno scelto quel sistema

vuol dire che il mio parere evidentemente si accosta ad una percentuale, non potremo sapere mai quanto consistente (in quanto il sistema democratico NON se ne preoccupa), dei milioni e milioni di persone che hanno scelto di non votare in quel sistema pur avendone diritto.

[ciccenji]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
E' bastata una votazione estranea alla politica nazionale, per creare un terremoto in seno alla maggioranza. chi vuole più poltrone da una parte, chi minaccia di andarsene, chi già se ne è andato.

Ci sono state anche le amministrative(politica nazionale)e la destra non è andata granchè bene

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Bet
non solo tra i poli, ma anche tra i partiti

ma forse tra i tanti, un partito più vicino a te, o meno peggio degli altri, lo trovi.
poi magari vai a vedere con chi si è alleato e con chi dovrà scendere a compromessi e ti passa la voglia.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da tatrat4d
In pratica ci sono due schede: quella proporzionale e quella maggioritaria.
Si guarda prima la scheda del proporzionale e si assegnano i seggi di conseguenza. A venire eletti sono in via preferenziale coloro che hanno vinto nel collegio. Se non ci fossero eletti sufficienti si recuperano quelli che sono nella lista proporzionale. Per accedere alla divisione proporzionale dei seggi si deve raggiungere il 4% nazionale o vincere 3 collegi uninominali, altrimenti vanno in parlamento solo quelli che vincessero nei collegi. In pratica i rapporti tra i partiti rispecchiano il proporzionale, quindi non vedo il vantaggio.

Ti ringrazio, immagino (solo per sicurezza lo chiedo) tu volessi scrivere che si guarda prima la scheda del maggioritario. Ed il cancelliere come viene nominato?

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
vuol dire che il mio parere evidentemente si accosta ad una percentuale, non potremo sapere mai quanto consistente (in quanto il sistema democratico NON se ne preoccupa), dei milioni e milioni di persone che hanno scelto di non votare in quel sistema pur avendone diritto.

sì ma l'importante è che non li tiri dalla tua parte con la supposizione della scelta di non votare
ed in ogni caso sulla differenza più formale che sostanziale del sistema preferirei sentire il parere di cittadini USA e GB più che di un torinese aderente al P.A.P. dato che oltretutto hanno una storia democratica ben più vecchia della nostra... e in ogni caso rimane la loro storia che è sensata per il loro paese

[ALBIZZIE]

ho trovato questo sito per conoscere i sistemi elettorali europei:
http://www.brianzapopolare.it/sezion..._2002dic08.htm

[tatrat4d]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Ti ringrazio, immagino (solo per sicurezza lo chiedo) tu volessi scrivere che si guarda prima la scheda del maggioritario. Ed il cancelliere come viene nominato?

Immagini male. In pratica si fa così: in base proporzionale il partito x quanti seggi ottiene? Poniamo siano 100: se il partito ha vinto 50 (o cmq. meno di 100) collegi maggioritari vengono eletti anche 50 figuri che stavano nelle liste proporzionali; se ha vinto 100 collegi i deputati sono quelli e basta; se sono più di 100 vengono eletti anche coloro che eccedono il risultato proporzionale del partito. Per questa ragione non è fisso il numero dei deputati. Il Cancelliere è eletto dal Bundestag e nominato dal Presidente della Repubblica.

[cerbert]

Allora possiamo ritornare al punto e cercare di enucleare quali sono le differenze SOSTANZIALI che separano le due compagini con maggiore presenza al governo nei vari paesi.

Eventualmente confrontando i due futuri sfidanti per la Casa Bianca.
Ammetto che, attualmente, la maggior parte delle mie informazioni verte sulla rispettiva visione della politica estera, magari in altri campi fondamentali della programmazione di governo troveremo che la posizione di Kerry è incompatibile con quella di Bush.