il piattino con il mucchiettino di pasta, la fogliolina e una goccia d'olio

[Argosoft]

di certo non c'è da discutere sulla qualità di questi piatti (accostamenti di sapori etc) ma dai, uno può entrare in un ristorante e spendere 25 € (penso sia il minimo -.- ) per quel bollino di pasta? e su!

[the_joe]

Originariamente inviato da Argosoft
di certo non c'è da discutere sulla qualità di questi piatti (accostamenti di sapori etc) ma dai, uno può entrare in un ristorante e spendere 25 € (penso sia il minimo -.- ) per quel bollino di pasta? e su!

Considera che in generale entrare in un ristorante oggi è come andare dallo strozzino, perlomeno qua da noi (ma sono tornato da poco da Roma) per meno di 25/30 Euro al ristorante non ci mangi e parlo di ristoranti normali, e che quel bollino di pasta magari pure scotto e condito con un filo di olio di oliva e una foglia di prezzemolo, magari lo ha cucinato uno chef che si è fatto 5/6 anni di scuola ed altri 10 di praticantato presso un grande ristorante e vedrai che il costo è proporzionato.
Anche i 6/7 Euro per un piatto di spaghetti alla carbonara sono esagerati perchè a casa con 7 Euro di carbonara ce ne faccio un quintale, ma si deve considerare tutto l'insieme di cose che ci sono dietro a quel misero piattino di pasta.
Si può andarci oppure no in questi ristoranti, ma criticarli a priori senza esserci nemmeno mai andati, mi pare eccessivo.

[alphacygni]

Originariamente inviato da the_joe
Non mi piace prenderlo in quel posto, piuttosto credi veramente che ad esempio il vino della casa sia uguale al Sassicaia o al Brunello di Montalcino?
Idem per i piatti.

Quantita' e qualita' sono legati da relazione di proporzionalita' inversa? a me non risulta...
Non sto parlando di porzioni "da scoppio", ma secondo me e' indecoroso presentare un primo piatto che secondo i canoni tradizionali potrebbe costituire un aperitivo!

[Vin81]

quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!quando vado al ristorante.. basta che SE MAGNA!

[the_joe]

Originariamente inviato da alphacygni
Quantita' e qualita' sono legati da relazione di proporzionalita' inversa? a me non risulta...
Non sto parlando di porzioni "da scoppio", ma secondo me e' indecoroso presentare un primo piatto che secondo i canoni tradizionali potrebbe costituire un aperitivo!

A parte che poi le porzioni non sono proprio così misere, non cambierebbe niente se fossero + abbondanti, tanto in quei posti non ci si va per abbuffarsi, ma per passare una serata di un certo tipo assaporando cose diverse dal solito.

[alphacygni]

Originariamente inviato da the_joe
[...]e che quel bollino di pasta magari pure scotto e condito con un filo di olio di oliva e una foglia di prezzemolo, magari lo ha cucinato uno chef che si è fatto 5/6 anni di scuola ed altri 10 di praticantato presso un grande ristorante e vedrai che il costo è proporzionato.[...]

Domanda: allo chef hanno insegnato a cucinare bene o a cucinare poco?
Tra l'altro, a volerla dire tutta, prova a cucinare per 2 persone "normali" (ovvero 5-6 porzioni da nouvelle comesechiama), o cucina per 10-15, vedi la difficolta' di fare riuscire il piatto in maniera ottimale come sale esponenzialmente...

[alphacygni]

Originariamente inviato da the_joe
A parte che poi le porzioni non sono proprio così misere, non cambierebbe niente se fossero + abbondanti, tanto in quei posti non ci si va per abbuffarsi, ma per passare una serata di un certo tipo assaporando cose diverse dal solito.

E invece per quanto mi riguarda cambierebbe parecchio... io in un posto del genere ci andrei sicuramente per provare qualcosa di diverso, ma non per uscire con la fame e 40 euro di meno... per cui, si alla qualita' e alla serata speciale, per cui si anche ai 40 euro di meno (non e' che ci vai tutti i giorni), pero' manco posso dover imboccare alla prima pizzeria a taglio appena svoltato l'angolo per compensare...

[the_joe]

Originariamente inviato da alphacygni
Domanda: allo chef hanno insegnato a cucinare bene o a cucinare poco?
Tra l'altro, a volerla dire tutta, prova a cucinare per 2 persone "normali" (ovvero 5-6 porzioni da nouvelle comesechiama), o cucina per 10-15, vedi la difficolta' di fare riuscire il piatto in maniera ottimale come sale esponenzialmente...

Per cucinare per 15 persone basta aumentare le quantità ed avere gli strumenti adatti, certo se vuoi cucinare 5Kg di pasta in un pentolino da mezzo litro le difficoltà ci sono, ma se hai la cucina di un ristorante non credo ci siano particolari difficoltà a fare 5Kg di bucatini alla amatriciana, mentre magari a far lievitare una mousse di formaggio caprino, a farci stare sopra 2/3 fettine di brasato al vino (che va cotto anch'esso) e caramellarci sopra un po' di zucchero porta qualche difficoltà anche con gli strumenti giusti.

[alphacygni]

Originariamente inviato da the_joe
Per cucinare per 15 persone basta aumentare le quantità ed avere gli strumenti adatti, certo se vuoi cucinare 5Kg di pasta in un pentolino da mezzo litro le difficoltà ci sono, ma se hai la cucina di un ristorante non credo ci siano particolari difficoltà a fare 5Kg di bucatini alla amatriciana,

Dipende come li vuoi fare, io sono sempre stato dell'avviso che chi sa cucinare veramente bene riesce a farti sembrare superlativa pure la pasta aglio olio e peperoncino... e di amatriciane scadenti (a mio modo di vedere) ne ho mangiata piu' di una, non e' detto che un piatto "semplice" sia cosi' scontatamente banale da realizzare...

mentre magari a far lievitare una mousse di formaggio caprino, a farci stare sopra 2/3 fettine di brasato al vino (che va cotto anch'esso) e caramellarci sopra un po' di zucchero porta qualche difficoltà anche con gli strumenti giusti.

E per questo motivo il cuoco ha studiato... e per questo motivo paghero' il suo onorario piu' profumatamente di quanto avrei fatto alla trattoria a gestione familiare...
Ma comunque, torno a dire: perche' di fettine non ce ne deve mettere 5 e perche' non deve metterci sotto un altro paio di cucchiaiate di mousse?

[the_joe]

Originariamente inviato da alphacygni
Dipende come li vuoi fare, io sono sempre stato dell'avviso che chi sa cucinare veramente bene riesce a farti sembrare superlativa pure la pasta aglio olio e peperoncino... e di amatriciane scadenti (a mio modo di vedere) ne ho mangiata piu' di una, non e' detto che un piatto "semplice" sia cosi' scontatamente banale da realizzare...



E per questo motivo il cuoco ha studiato... e per questo motivo paghero' il suo onorario piu' profumatamente di quanto avrei fatto alla trattoria a gestione familiare...
Ma comunque, torno a dire: perche' di fettine non ce ne deve mettere 5 e perche' non deve metterci sotto un altro paio di cucchiaiate di mousse?

Per la prima parte ti do ragione, tutta la cucina è un'arte e come tale va vista quando si esula dal semplice nutrirsi.
Per la questione delle quantità che ti devo dire è così dappertutto e il perchè non lo so.

[Hyperion]

Punto primo: non siamo abiutati ad assaporare la roba, tanto che nei corsi di sommelier insegnano come si gusta il vino, dove va assaporato, e nuovi sapori nascono e si riconoscono.
Quindi, diciamo che tutti qui siamo dei grezzi, incapaci di apprezzare accostamenti o sfumature; inoltre si confonde molto spesso la quantità con la qualità, ovvero il mangiare bene come il mangiare tanto.

Punto secondo: gli chef intervistati da gusto hanno anche un menù diciamo normale, soltanto propongono piatti alternativi; è scontato sottolineare che nella guida michelin non ci si impone certo per una buona tagliata o per un brodino natalizio...

Per i prezzi: andare a mangiare fuori adesso è un furto legalizzato, per meno di 25 non ti fanno neppure sedere, mentre 3 anni fa con 50 mila pretendevi una cena di qualità -secondo i nostri canoni, non quelli di gusto-.

E in ristoranti simili, scordatevi di parcheggiare il culo senza almeno i 250 € in tasca, e senza scialare tanto nella carta dei vini...
Credo sia consigliato fare almeno un corso da sommelier prima, per poter meglio apprezzare i piatti: è un po' come andare a lezione di analisi 2 senza aver fatto le medie e le superiori...

Ciao!!

[Fradetti]

Originariamente inviato da the_joe
Non mi piace prenderlo in quel posto, piuttosto credi veramente che ad esempio il vino della casa sia uguale al Sassicaia o al Brunello di Montalcino?
Idem per i piatti.

hai nominato i due vini + sopravvalutati che esistano..... esistono tanti vini in bottiglie da 5€ altrettanto buoni.

[the_joe]

Originariamente inviato da Fradetti
hai nominato i due vini + sopravvalutati che esistano..... esistono tanti vini in bottiglie da 5€ altrettanto buoni.

Se mi argomenti meglio la questione magari ti potrei dare ragione, ma così resta una frase buttata lì tanto per fare, il fatto che il Brunello ed il Sassicaia siano sopravvalutati è una tua opinione, e se trovi un vino all'altezza di questi 2 a 5 Euro a bottiglia (considera che una semplice Baricche per l'invecchiamento di 220 litri costa 500 Euro e dura per 2 invecchiamenti e i due vini sopra citati sono invecchiati in grosse botti dal costo di svariate migliaia di Euro) ne comprerei volentieri un po'.

[gpc]

Originariamente inviato da the_joe
Non mi piace prenderlo in quel posto, piuttosto credi veramente che ad esempio il vino della casa sia uguale al Sassicaia o al Brunello di Montalcino?
Idem per i piatti.

No beh, aspetta... stiamo parlando di due cose diverse.
Io non metto in dubbio che quei piatti siano buoni, quello che mi sta sulle balle sono le porzioni da carestia africana che fanno e che costano come quattro porzioni di ottimo mangiare in posti meno "da fighetti".
Io sono il primo a spendere senza problemi per la qualità, ma non esiste che paghi una follia per quattro chicchi di riso, ma belli decorati...

[gpc]

Originariamente inviato da Hyperion
Punto primo: non siamo abiutati ad assaporare la roba, tanto che nei corsi di sommelier insegnano come si gusta il vino, dove va assaporato, e nuovi sapori nascono e si riconoscono.
Quindi, diciamo che tutti qui siamo dei grezzi, incapaci di apprezzare accostamenti o sfumature; inoltre si confonde molto spesso la quantità con la qualità, ovvero il mangiare bene come il mangiare tanto.
[...]

Senza offesa, ma parla per te

[Hyperion]

Originariamente inviato da gpc
Senza offesa, ma parla per te

Fatto corsi da sommelier?
Se sì, hai ragione.

Altrimenti, se solo sai riconoscere un tavernello da un morellino di scansano al terzo assaggio, sei sempre dei nostri...



Ciao!!

[gpc]

Originariamente inviato da Hyperion
Fatto corsi da sommelier?
Se sì, hai ragione.

Altrimenti, se solo sai riconoscere un tavernello da un morellino di scansano al terzo assaggio, sei sempre dei nostri...



Ciao!!

Dunque, non pretendo di aver fatto corsi da sommelier -mentre l'ha fatto una mia amica con cui giro spesso e che ci "istruisce"-, ma tra avere la bocca ricoperta di carta stagnola ed essere "grezzi", come dici tu, ed essere il sommelier di Gusto, ci sono diversi gradini intermedi.
Se tu ti ritieni grezzo, è un giudizio che dai su te stesso.
Visto invece che, a confronto con altre persone, mi ritengo abbastanza raffinato in fatto a gusti e a ricercatezza delle bevande e dei cibi, pur non essendo un sommelier non mi ritengo assolutamente grezzo.

[Hyperion]

Grezzo inteso nel senso di non raffinato, incapace di cogliere le sfumature di sapore, in poche parole nella stessa accezione di chi ascolta i consigli di gusto come estrosi e fantasiosi -quando a limite, melodramma televisivo a parte, sono fondamentalmente corretti-.

Se è un problema di aggettivo, trovane tu uno adatto; il gruppo in cui tu sei o in ogni caso lo stesso mio e di altri (l'avere amico sommelier non conta niente; mica conta la proprietà transitiva).



Ciao!!

[ManyMusofaga]

A me la nouvelle cousine nn dispiace affatto....certo nn tutti i giorni (anke x' ci vuole il grano )

Io sono una ke mangia -di certo nn mi accontento della carotina+sedanino- e devo dire ke andando nei posti giusti nn sono mai uscita con la fame...anzi....ricordo una pasqua un menù comprendente 10 portate...bhè ne ho rifiutate 2 x' scoppiavo

[porny]

Viste le mie razioni di cibo, quei piatti sono più che sufficienti. Meglio un piatto ben decorato e ben servito, con giusti abbinamenti piuttosto che una quintalata di pasta.