f1 di venti anni fa..

[devis]

Originariamente inviato da DarkAngel77
unito a livelli di sicurezza che la F1 non riesce nemmeno a sognarsi c'è una sola cosa da non perdere: il campionato CART / la Indy Racing League americana.

Ma per favore, la F1 negli ultimi anni ha raggiunto livelli di sicurezza elevatissimi grazie anche alle rigide disposizioni FIA in materia; basti vedere che nonostante ci siano stati schianti spaventosi, i piloti se la cavano al massimo con un graffio o col classico colpo di frusta..

[RiccardoS]

Originariamente inviato da devis
Ma per favore, la F1 negli ultimi anni ha raggiunto livelli di sicurezza elevatissimi grazie anche alle rigide disposizioni FIA in materia; basti vedere che nonostante ci siano stati schianti spaventosi, i piloti se la cavano al massimo con un graffio o col classico colpo di frusta..

infatti.

quello che mi da fastidio è che gli stessi che si lamentano della noiosità dei gp sono quelli tempo addietro si lamentavano delle morti in caso di incidente (specialmente gli italiani con Enzo Ferrari, gli stessi che vorrebbero ora gli italiani in Ferrari).

con "gli stessi" intendo non fisicamente le stesse persone, ma le persone che hanno sempre da lamentarsi di tutto.

[ziozetti]

Originariamente inviato da RiccardoS
Vinse un solo gp se non ricordo male... Anderstop in Svezia con Schekter.

era molto difficile da guidare... l'innovazione era buona di per se stessa ma vennero fuori dei problemi non previsti anche a causa di uno sviluppo non ottimale.

Io sapevo che non andava così male; già il fatto di vincere un gp è una buona cosa. Mi sembra che l'idea sia stata abbandonata per l'elevato costo delle gomme anteriori.

[Bet]

Originariamente inviato da tony.www
Ragazzi ieri ho visto la trasmissione sfide.. Hanno fatto vedere una corsa di f1 del 1984 ..non avete nemmeno idea di quanti sorpassi ci sono stati in quella gara .. era veramente avvincente...Perchè ora la f1 non è + così? prima era veramente così spettacolare o era solo in quella particolare corsa che ci sono stati tutti quei sorpassi?

Digione 1979


da http://www.sportal.it/sportal/immagi...ews366906.html

... Villeneuve, che come sempre ci prova fino in fondo. Rimane incollato all’avversario per tutto il giro seguente, e nella stessa curva restituisce il favore con una staccata da brivido, mentre dall’anteriore destra della sua T4 parte una fumata azzurra. Poco dopo c’è la S della Sablieres. La prima curva gira a destra e Arnoux riesce a infilarsi per primo all’interno, ma Villeneuve resiste all’esterno, dopo aver bloccato un’altra ruota, riuscendo a trovarsi poi a stare all’interno e ripassare davanti. Durante quella variante, le ruote delle monoposto si sono toccate per due volte. Poi un gioco di scie costante, e inizia l’ultimo passaggio. Di nuovo alla Sablieres, e Arnoux si gioca il tutto e per tutto puntando dritto all’interno, e approfittando del fatto che Gilles sta chiudendo, cambia traiettoria, taglia la curva e passa di nuovo secondo.

Le due macchine sono di nuovo ruota contro ruota alla Bretella, si urtano nuovamente, Renè resiste, e sembra che Villeneuve accetti la situazione. Per carità! Gilles schizza ancora all’interno, si tocca per un’altra volta con la Renault ma rimane terzo. Tuttavia la Ferrari esce meglio dalla curva, e grazie a una maggiore velocità, supera in volata Arnoux tagliando il traguardo con 24 centesimi di secondo sul rivale. E per qualche attimo sembra persino che la sfidi continui: Arnoux nel giro d’onore supera Villeneuve per affiancarsi a Jabouille, vincitore della gara. Gilles non ci sta, vuol sfilare per secondo davanti al pubblico, ma si rassegna dopo che Arnoux fa di tutto per non farlo passare.

Termina così quello che da tanti è stato definito il duello del secolo, sicuramente una delle più belle pagine della storia della Formula 1
...

http://www.zeromedia.it/video/Villen...ijon_1979.mpeg
occhio che quasi due Mb e il download è un po' lento

[ziozetti]

No! Dallas, Texas, 1985

[TTr]

Originariamente inviato da ziozetti
Io sapevo che non andava così male; già il fatto di vincere un gp è una buona cosa. Mi sembra che l'idea sia stata abbandonata per l'elevato costo delle gomme anteriori.

io invece che cambiarono al volo il regolamento limitando al massimo a 4 le ruote per le vetture a causa del suo strapotere in pista.. bho

[RiccardoS]

Originariamente inviato da ziozetti
Io sapevo che non andava così male; già il fatto di vincere un gp è una buona cosa. Mi sembra che l'idea sia stata abbandonata per l'elevato costo delle gomme anteriori.

1 solo gp i due anni una buona cosa? a parte il fatto che ci sono case che in 20 anni di attività non hanno mai vinto nulla, ma non è proprio così buona come cosa.

Sì la maggior parte dei problemi era dovuta proprio alle doppie ruote anteriori, che pur avendo il beneficio della minor sezione di impatto con l'aria comportavano ben altri problemi, non da ultimo quello che il pilota non riusciva a vedere dove fossero effettivamnete le ruote, così gli è stata addirittura aperta una finestrella sulle fiancate. Inoltre lo sterzo non era così preciso come si pensava ed anche i freni avevano dei problemi dovuti al dimensionamento. (ora non ricordo esattamente il resto... dovrei andarlo a rileggere sugli annuali... )

[RiccardoS]

Originariamente inviato da TTr
io invece che cambiarono al volo il regolamento limitando al massimo a 4 le ruote per le vetture a causa del suo strapotere in pista.. bho

assolutamente no.

[ziozetti]

Due anni? Pensavo uno solo. Intendevo che una vittoria con una soluzione così innovativa (o strana che dir si voglia) non è da buttare.

[RiccardoS]

comunque tornando in topic la causa principale dei pochi sorpassi è proprio l'aerodinamica esasperata delle odierne vetture (più che le modifiche dei circuiti) e le regole del cazzo (fatte per sfavorire i più forti) che inducono le case a fare più pit stop (invece che eliminarli).

[ziozetti]

Mi sono documentato:
"PAGINE 70) - Il mondo della Formula 1 è sempre stato prodigo di novità, sia in campo tecnologico che per aspetti estetici. Ma, fra le tante diavolerie escogitate dai progettisti delle velocissime monoposto, possiamo tranquillamente dire che una le superò davvero tutte.
Durante la stagione 1976 sollevò enorme scalpore sul piano tecnico e curiosità per quello estetico ed innovatiovo la Tyrell P34, una vattura davvero atipica perchè era dotata di ben 6 ruote! I bambini dell' epoca impazzivano dalla voglia di avere quel modellino. Già nel settembre 1975 aveva fatto la sua comparsa il prototipo di quell'auto a sei ruote di nuovo tipo, per il progetto della quale era stato nominato responsabile Derek Gardner.
La Tyrrell P34 disponeva di una parte posteriore di tipo tradizionale, con ruote motrici di normali dimensioni; la novità del telaio consisteva nella metà anteriore della vettura: due assi accoppiati in tandem e quindi quattro ruote sterzanti. Ogni coppia di ruote sterzava sotto l'azione della barra della cremagliera che agiva sul primo assale e poi, tramite una staffa, anche sul secondo; le quattro ruote anteriori erano di piccolo diametro, con pneumatici monatai su cerchi di 10 pollici. La carreggiata anteriore, molto stretta, e il modesto diametro delle ruote sterzanti lasciavano prevedere una riduzione della resistenza all'avanzamento, poichè le ruote anteriori risultavano praticamente incorporate nella sagoma a forma di siluro della vettura. In effetti, la sezione frontale della vettura era uguale a quella di una vettura convenzionale, e anche i pneumatici posteriori avevano dimensioni normali.
La P34 non esaudì in pratica le aspettative che in essa si erano riposte. Vero è che nel 1976 la vettura fece registrare un buon periodo, con una nutrita serie di posti d'onore e una doppia vittoria (Jody Scheckter davanti e Patrick Depailler) al Grand Prix di Svezia; nel 1977, però, la monoposto a sei ruote non riuscì ad emergere. Nonostante un notevole allargamento della carreggiata non fu possibile migliorare la tenuta di strada e, per di più, con la carreggiata più larga si dovette rinunciare alla riduzione del coefficiente di resistenza aerodinamica precedentemente conseguita."
Alla fine del 1977 la Tyrrell abbandonò il progetto della 6 ruote (altre vetture come Williams e Ferrari fecero prove di 4 ruote posteriori motrici ma non corsero mai).
Però è opportuno ricordare che nel mondiale piloti 1976 Scheckter, guidando una Tyrrel a 6 ruote, arrivò terzo con 49 punti; il campione fu James Hunt che superò Niki Lauda di un solo punto. La Tyrrell fu terza pure nel campionato costruttori (Ferrari prima, McLaren seconda).
Dal 1981 le vetture con più di 4 ruote furono bandite dai Gran Premi.

Tyrrell-Ford Cosworth P34
Nome del progetto: Tyrrell P34
Anno di costruzione: 1976 (progettista Derek Gardner);
Motore: aspirato (ciclo Otto) Ford Cosworth DFV 8 cilindri a V di 90 gradi a 4 valvole per cilindro di 2990 centimetri cubici (alesaggio 85,7 millimetri, corsa 64,8 millimetri), 5 alberi a camme, impianto di iniezione e accensione Lucas;
Telaio: monoscocca aperta, passo 2453-1993 millimetri, larghezza carreggiata anteriore 1234 millimetri, larghezza carreggiata posteriore 1473 millimetri;
Cambio: meccanico Hewland FG400 a 5 rapporti;
Pneumatici: GoodYear
Peso a secco: 587 chilogrammi
Prestazioni: potenza massima 480 CV a 10600 giri/minuto
(PAGINE 70)"

[RiccardoS]

c.v.d.

se pensi che le altre case erano praticamente inestistenti... Lauda spadroneggiava con la Ferrari e nel 76 dopo un'impressionante serie di vittorie ebbe il famoso incidente al ring, l'unico è stato hunt che è riuscito a rifarsi sotto con i punti ed a vincere: è stato giocoforza per la tyrrell arrivare terza nel campionato.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da RiccardoS

Non ho mai capito questo lamentarsi... per me è spettacolo vedere anche solo una F1 ferma... resto affascinato ogni volta... niente a che vedere con le moto... le f1 sono dei mostri... più degli aerei che delle macchine, ed a guidarle ci vogliono i controcoglioni 50 anni fa come ora.

Bah... tutto vero, ma l'emozione dura i primi quindici minuti di gran premio... dopo è solo una gran noia!
A me la F1 sembra come san remo... la gente la vede solo perché è F1.

[RiccardoS]

sempre in quegli anni (ma anche precedentemente se non ricordo male) vi furono anche dei tentativi di F1 a trazione integrale, per scaricare meglio a terra la potenza del motore, ma non ebbero mai grosso successo, sempre per dei problemi conseguenti alla particolarità dei progetti.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da andreasperelli
Bah... tutto vero, ma l'emozione dura i primi quindici minuti di gran premio... dopo è solo una gran noia!
A me la F1 sembra come san remo... la gente la vede solo perché è F1.

sei mai andato a vederle dal vivo (correre intendo)? io ci sono rimasto esterrefatto.

Non escludo che molta gente la veda solo perchè è F1 e imho sono proprio quelli che si annoiano.

p.s. pensa che prima di un gp non riesco manco a mangiare, e durante il gp mi tocca correre al bagno dalle 3 alle 6 volte.

[sequel]

Se ricordo bene la ragione fondamentale dell'abbandono del progetto P34 era la maggiore complessità del gruppo anteriore e le misure non standard delle gomme che ne limitava lo sviluppo. A quei tempi le gomme iniziavano ad avere importanza e dato che le gomme non erano di misura standard il produttore non aveva interessa ad investire somme di danaro solo per un'auto.

Ho letto che nei dati tecnici c'è scirtto '5 alberi a camme' ?? c'è qualcosa di strano, non trovate? Perchè 5 ?

[andreasperelli]

Originariamente inviato da RiccardoS
sei mai andato a vederle dal vivo (correre intendo)? io ci sono rimasto esterrefatto.

Non escludo che molta gente la veda solo perchè è F1 e imho sono proprio quelli che si annoiano.

p.s. pensa che prima di un gp non riesco manco a mangiare, e durante il gp mi tocca correre al bagno dalle 3 alle 6 volte.

le ho viste una volta dal vivo (a SPA nel 1992), ed è un'emozione totalmente diversa rispetto a vederle in TV.
Resta però il fatto che il 90% delle volte il gran premio proprio in TV si vede allora... è chiaro che le auto sono stupende, che sono la massima espressione della tecnogia... ma è anche vero lo spettacolo deve essere nella sfida ovvero nei sorpassi.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da andreasperelli
le ho viste una volta dal vivo (a SPA nel 1992), ed è un'emozione totalmente diversa rispetto a vederle in TV.
Resta però il fatto che il 90% delle volte il gran premio proprio in TV si vede allora... è chiaro che le auto sono stupende, che sono la massima espressione della tecnogia... ma è anche vero lo spettacolo deve essere nella sfida ovvero nei sorpassi.

sei stato a SPA? magnifico!

In effetti anche tu hai ragione.

[the_joe]

Originariamente inviato da andreasperelli
le ho viste una volta dal vivo (a SPA nel 1992), ed è un'emozione totalmente diversa rispetto a vederle in TV.
Resta però il fatto che il 90% delle volte il gran premio proprio in TV si vede allora... è chiaro che le auto sono stupende, che sono la massima espressione della tecnogia... ma è anche vero lo spettacolo deve essere nella sfida ovvero nei sorpassi.

La prima volta che si va ad un GP di F1 non si ha minimamente l'idea di come possano correre veloci quelle auto, il primo giro che si vede fare quando le auto sono tutte vicine e si vedono arrivare tutte insieme alla staccata praticamente appiccicate e si vedono entrare in curva ad una velocità folle.....beh si resta senza fiato e per i primi giri si ha la pelle d'oca ogni volta che passano, poi però mano a mano che la corsa assume una fisionomia ben delineata con posizioni consolidate, viene a mancare completamente un elemento di interesse e si cominciano ad ascoltare le voci degli altoparlanti per le soste ai box ecc. e l'interesse scende ai minimi livelli (diciamo pure noia).
Distinguerei 2 fattori nelle F1
1) la tecnica ai massimi livelli sia motoristica che telaistica
2) le gare che sono IMHO noiose.

[francofranchi]

i sorpassi sono un esclusiva della f1. quelli delle moto nonsono sorpassi ma solo cambi di posizione se ne possono vedere 10 in un giro alla fine annoiano, il bello è vedere quello dietro che si avvicina di giro in giro fino a che è in scia e tentare il sorpasso e quello davanti che si difende in tutti i modi cambi ditraiettoria e ruote fumanti