Avowed: quando un titolo è uno scioglilingua e tu hai problemi di pronuncia

[GoFoxes]

A me il Lore dei PoE fa cacare... Così per info

[T_zi]

Originariamente inviato da The Void

ma vedi che ti confondi i cinque ducati delle repubbliche non sono la stessa cosa delle living lands in cui è ambientato Avowed, we!

La popolazione della Living Lands(che è una terra più selvaggia) invece è molto variegata, seppur dal punto di vista della percentuale siano gli umani ad essere presenti con forza maggiore rispetto ad altre razze. Quindi la rappresentazione del gioco non è corretta, e tu dovresti rileggere i libri che parlano delle regioni di Pillars of Eternity, potresti scoprire che le living lands si trovano molto a nord rispetto ai ducati delle repubbliche, e la regione è molto varia e spazia tra foreste, deserti e montagne.

Le living lands sono terre di frontiera, occupate da poco da più o meno tutte le razze, che hanno stabilito avamposti, quindi immagino che nel gioco, in base alle zone si troveranno diversi tipi di etnie.

Che poi negli screen che hai postato, i primi due sono palesemente dei paladini dell'ordine dei five suns, che è un ordine delle vailian republics, che si trovano a sud e sono prevalentemente composte dagli ocean folk (di carnagione scura). Anche qui, non in conflitto con il lore.

Fossero stati paladini dell'ordine dei fellows of saint waidwen, li avresti visti caucasici probabilmente...

[Therinai]

Originariamente inviato da Darkless

Non ne giocherò nessuno dei due ma a prescindere non toccherei un gioco dontnod manco con un bastone di due metri.

Te lo do in testa il bastone così a seguito amnesia magari per caso ti metti sulla buona strada

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

A me il Lore dei PoE fa cacare... Così per info

Il buon gusto non è cosa da tutti.

[Darkless]

Originariamente inviato da The Void

ma vedi che ti confondi i cinque ducati delle repubbliche non sono la stessa cosa delle living lands in cui è ambientato Avowed, we!

La popolazione della Living Lands(che è una terra più selvaggia) invece è molto variegata, seppur dal punto di vista della percentuale siano gli umani ad essere presenti con forza maggiore rispetto ad altre razze. Quindi la rappresentazione del gioco non è corretta, e tu dovresti rileggere i libri che parlano delle regioni di Pillars of Eternity, potresti scoprire che le living lands si trovano molto a nord rispetto ai ducati delle repubbliche, e la regione è molto varia e spazia tra foreste, deserti e montagne.

Le living lands sono terre selvagge e la risicatissima popolazione autoctona è "particolare" per usare un eufemismo.
Quelli sono tutti coloni, e provengono nello specifico dalle repubbliche - molto attive nella loro politica di espansione commerciale e al momento messe anche meglio di Aedyr. Quelli nel primo screen si nota benissimo che sono paladini dell'ordine dei 5 soli. E' tutto perfettamente coerente con il lore. Stai montando un film sul nulla.

[The Void]

Originariamente inviato da Darkless

Le living lands sono terre selvagge e la risicatissima popolazione autoctona è "particolare" per usare un eufemismo.
Quelli sono tutti coloni, e provengono nello specifico dalle repubbliche - molto attive nella loro politica di espansione commerciale e al momento messe anche meglio di Aedyr. Quelli nel primo screen si nota benissimo che sono paladini dell'ordine dei 5 soli. E' tutto perfettamente coerente con il lore. Stai montando un film sul nulla.

Aggiungo perchè sbagli, nei libri di Pillars of Eternity NON ESISTE, ripeto, come nei giochi, anche nei libri NON ESISTE una descrizione dei paladini dei 5 soli basata su caratteristiche somatiche, le caratterisiche somatiche dei paladini di quell'ordine variano in base razza e sesso dell'aspirante paladino.

Ergo, forse gli sviluppatori dovrebbero studiare meglio quell'universo di gioco, non dando per scontato che se dei paladini appartengono ad un ordine cui "base " si trova nel territorio X, debbano avere le caratteristiche del territorio X. ne consegue che nell'universo di Pillars of Eternity possiamo incontrare paladini dei Cinque Soli di qualsiasi razza: elfi, nani, umani, Aumaua oppure Orlani, e no, non sono solo come quelli mostrati in foto.

Spero sia più chiaro. xD

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Il buon gusto non è cosa da tutti.

Troppo incasinato, 244 continenti, 123 razze, 532 dei, 45 attributi, non ho più l'età per stare dietro a più di 7 cose anzi non ho più l'età proprio per leggere il codex nei giochi, l'ultimo fu quello di ME mi pare...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Le living lands sono terre selvagge e la risicatissima popolazione autoctona è "particolare" per usare un eufemismo.
Quelli sono tutti coloni, e provengono nello specifico dalle repubbliche - molto attive nella loro politica di espansione commerciale e al momento messe anche meglio di Aedyr. Quelli nel primo screen si nota benissimo che sono paladini dell'ordine dei 5 soli. E' tutto perfettamente coerente con il lore. Stai montando un film sul nulla.

Pure qui ci sono i migranti quindi?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Therinai

Il 18 esce il primo episodio di Lost Records, altro che awcoso!

Farò in modo che il 18 Febbraio venga bandito e si salti direttamente al 19 Febbraio, così che tu rimanga in eterno in attesa per l'ennesima immensa cagata colossale della saga

Originariamente inviato da GoFoxes

La specie umana è divisa in razze, come tutte le specie viventi, solo che non si può più dire da quando baffetto l'ha presa un po' troppo sul serio...

È scientificamente provato che esiste una sola razza umana. Ma se vogliamo ancora comportarci da ignoranti razzisti parlando di più razze, fate pure, chi sono io per impedirlo. D'altronde niente di nuovo rispetto al mio assioma sulla stupidità umana

Originariamente inviato da T_zi

Il lore di Eora è difficilmente classificabile come woke. Ci sono alcune particolarità che potrebbero farlo sembrare tale. Per dire, in Pillars of Eternity, nella tribù di Sagani, che una boreal dwarf, sono le donne ad essere cacciatrici e gli uomini hanno il compito di crescere la prole. E' realistico? Assolumente no, anzi va contro il buonsenso, ma a livello narrativo funziona.
Direi anzi che come IP è l'esatto contrario di woke, visto che nel lore ci sono diverse istanze di razzismo (per esempio verso gli orlan) e discriminazione (come verso i godlike).

Avowed non ho intenzione di giocarlo prima di aver finito i due POE, e nemmeno mi entusiasma a vedere i video di gameplay. Certo avrei preferito che avessero fatto un POE3 piuttosto che un action alla TES.

Il problema di fondo è che si è passati da una giusta critica di fronte a quello che (almeno io) considero un problema quanto meno ideologico, a farne un'ossessione compulsiva da parte di tutti; spesso con uscite estreme che vanno per la tangente senza alcuna logica (vedasi il commento di cui sopra di The Void: si tratta di un videogioco, ci devi giocare e non imbastire una discussione sul wokismo).
Per cui ora si vede woke ovunque, basta che ci sia anche un solo personaggio dalla pelle vagamente colorata. E al tempo stesso si pretende che non si possa mai prendere in considerazione di parlare di certi temi come se fossero un tabù, sebbene sia auspicabile che l'arte possa esprimersi in ogni direzione: perchè il punto non è se parlare o meno di certi temi, ma come vengono trattati e se hanno un senso inserirli in un certo contesto.

[GoFoxes]

Grazie per il razzista ignorante, ma ho anche difetti.

Per me Awoved non è woke comunque... Non lo fa il mettere gente di colore o di qualsiasi etnia in qualsiasi quantità. Certo io non guardo più film o serie in cui i protagonisti e i co protagonisti non siamo tutti eterosessuali caucasici, accetto al massimo il ruolo marginale di un nero come negli anni 80, e idem succede nei videogiochi, per quelli almeno story driven che scimmiottano il cinema... e infatti mi sto riguardando Due Uomini e Mezzo che la roba moderna mi fa schifo, ma quello è un problema mio...

Dovrei vedere tutti i dialoghi per capire se sia veramente woke... Certo se non ci stanno caucasici e pullulano i Malgioglio come pare, un dubbio viene, ma se poi non fanno propaganda è abbastanza irrilevante

[GoFoxes]

Ecco questo articolo mette invece dubbi seri

https://www.smashjt.com/post/avowed-...o-buy-his-game

[LL1]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Signora Patterson, lei e i suoi tre figli... dove vivevate?
https://www.youtube.com/watch?v=9kGY...=AntoninoMarra

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

Grazie per il razzista ignorante, ma ho anche difetti.

Potrebbe essere peggio. Potresti attendere anche tu Lost coso.

Originariamente inviato da GoFoxes

Ecco questo articolo mette invece dubbi seri

https://www.smashjt.com/post/avowed-...o-buy-his-game

Che hansen sia un coglione e sia il primo a mettere i bastoni fra le ruote al suo stesso gioco è assodato da mesi, non è certo una novità.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Potrebbe essere peggio. Potresti attendere anche tu Lost coso.
.

Non credo giocherò mai a qualsiasi roba arcobaleno dontnod... Che son pure francesi tra l'altro

[Custode]

La Signora Patterson non la conoscevo, capolavoro

Comunque, io linko la disamina tecnica di Digital Foundry, parte con le versioni console, ma chiude con un lungo mostrato della versione PC:

https://www.youtube.com/watch?v=YAyhpRHKhXk&t=1461s

Devo dire, che al saldo delle solite magagnine che si porta dietro l'UE5 -traversal stuttering e stuttering da caricamento shader sulle nuove zone-, concordo con quanto dicono, è il miglior showcase tecnico attualmente esistente in un gioco delle potenzialità dell'UE5, alcuni scorci sono, per me, da mandibola schiantata.

Poi certo, ci devi mettere tutte le rogne che esulano dal motore e che sono prerogativa Obsidian, tipo movenze legnose o con scope nel di dietro dei PG, però davvero, con i giusti accorgimenti e il giusto hardware lascia il segno visivamente.

Mi fermo qui, per ora solo del piano tecnico si può parlare, non avendo nessuno ancora in mano il gioco tra di noi

[Therinai]

Originariamente inviato da Custode

La Signora Patterson non la conoscevo, capolavoro

Visto quante cose belle si scoprono? Della serie non tutto il male viene per nuocere, bicchiere mezzo pieno.
Il 18 invece di avowed puoi fare il pieno di Max Tortora e Lost Records

[Custode]

Originariamente inviato da Therinai

Visto quante cose belle si scoprono? Della serie non tutto il male viene per nuocere, bicchiere mezzo pieno.
Il 18 invece di avowed puoi fare il pieno di Max Tortora e Lost Records

E sì che mi reputo un fan di Max Tortora...ma questo proprio non lo conoscevo...
Per quanto concerne Lost Records...caspita, mi stava sfuggendo!
Allora double dip su questo thread che mi ha fatto scoprire non una, bensì due cose nuove

[T_zi]

Il punto è che questa è una nuova IP di Obsidian (Microsoft) e il primo capitolo di questa IP (il primo POE) ha personaggi di colore, razze diverse, donne guerriere etc. Quindi a patto che i giochi basati su questa IP mantengono la stessa linea, non ci si può di certo lamentare. Piuttosto non si compra (che è sempre la politica migliore, in caso di dissenso). A me personalmente non dà fastidio.

Il grosso problema è quando vanno a prendere IP esistenti, con dei canoni stabiliti e le mandano in vacca perchè devono forzatamente inserire, per politiche DEI, a tutti i costi, per questioni di inclusività, personaggi e situazioni NON IN LINEA con i canoni stabiliti per quella IP.

Due esempi: il nuovo Kingdom Come 2 con la romance omosessuale e la serie TV di the witcher con gli elfi di colore
Anche qui, se il personaggio di KC1 fosse stato omosessuale anche nel primo capitolo nessuno avrebbe avuto da ridire, perchè era una nuova IP; così come se nei libri di Sapkowski gli elfi fossero stati descritti come persone di colore, sarebbe normale che nella serie TV fossero rappresentati da attori non caucasici.

Concord sarà pure un fallimento epocale, ma almeno lo studio e Sony hanno avuto il coraggio di creare una NUOVA IP portando avanti quella che era la loro visione.
Il mercato ha decretato che fosse un fallimento a livello di vendite, come è solito non premiare le forzature woke, quindi non è possibile muovere nessuna critica. Molto probabilmente il prossimo gioco di quello studio e di Sony sarà più in linea con le aspettative dei giocatori e venderà meglio.

Di sicuro non hanno preso una IP già consolidata e con vendite assicurate visto il seguito di giocatori, snaturandola per promuovere il loro messaggio. Di questo gli va dato atto.

[The Void]

Originariamente inviato da GoFoxes

Grazie per il razzista ignorante, ma ho anche difetti.

Per me Awoved non è woke comunque... Non lo fa il mettere gente di colore o di qualsiasi etnia in qualsiasi quantità. Certo io non guardo più film o serie in cui i protagonisti e i co protagonisti non siamo tutti eterosessuali caucasici, accetto al massimo il ruolo marginale di un nero come negli anni 80, e idem succede nei videogiochi, per quelli almeno story driven che scimmiottano il cinema... e infatti mi sto riguardando Due Uomini e Mezzo che la roba moderna mi fa schifo, ma quello è un problema mio...

Dovrei vedere tutti i dialoghi per capire se sia veramente woke... Certo se non ci stanno caucasici e pullulano i Malgioglio come pare, un dubbio viene, ma se poi non fanno propaganda è abbastanza irrilevante

I dialoghi? basta guardare in giro per vedere che tipo di quest ti offre il gioco, qualche esempio senza spoiler sulla trama

Di seguito le missioni e le scelte affrontate da alcuni giocatori:

Let's start with the fact that I'm not joking. I enter a bathhouse in the city with a mermaid on the sign, and a woman asks me to retrieve a lost shipment. After finding it, it turns out that it contained "contraceptive" herbs because the bathhouse is actually running an abortion clinic. I'm then given five dialogue options, four of which praise what she's doing, while the fifth is something like, "Well, it's not really okay that you're doing this, maybe I'll report you someday haha."

Quindi la prima missione presa in esame riguarda il tema dell'aborto, tema caro a chi sostiene questa ideologia, possiamo tradurre quel testo più o meno così(se sbaglio non mi segate le gambe lol ).

Comincio col dire che non sto scherzando. Io entro in uno stabilimento balneare della città che ha una sirena come insegna , una donna mi chiede di recuperare un carico che è stato smarrito. Dopo aver trovato quel che cercavo, si viene a scoprire che il carico conteneva erbe “contraccettive”, in realtà dunque si gestiva una clinica per abortire. Mi vengono date cinque opzioni di dialogo, quattro delle quali elogiano il suo operato, mentre la quinta è qualcosa del tipo: “Beh dai, non va bene che tu lo faccia, forse un giorno ti denuncerò haha”.


ma andiamo avanti con la seconda missione presa in esame

Another equally ideologically biased quest: initially, I'm supposed to help a group of refugees, and that's fine. I arrive, give them everything they need, and suddenly...plot twist! It turns out they are murderers who killed someone over a land dispute and are now on the run. So now I get a choice: either help the fugitive murderers or report them to the guards. Of course, as a good citizen, I report themonly for the game to berate me, call me the worst kind of scum, and question how I could ever do such a thing.

Questa l'ho tradotta così:

Un'altra missione ideologicamente distorta: nella fase iniziale mi sono trovato ad aiutare un gruppo di rifugiati. Arrivo sul posto, mi assicuro di dare loro tutto ciò di cui hanno bisogno e all'improvviso... colpo di scena! Si scopre che si tratta di assassini che hanno ucciso qualcuno per una disputa su una terra dove vivere e ora sono in fuga. Quindi ora devo scegliere: o aiutare gli assassini in fuga, oppure denunciarli alle guardie. Naturalmente, da buon cittadino, li denuncio, solo che dopo nei dialoghi del gioco vengo rimproverato, mi definiscono "la peggior feccia" e si chiedono come abbia potuto fare una cosa del genere.


Praticamente le missioni sono ideologizzate



Il commento finisce così

Where have the RPGs with actual moral choices gone? Because this is the same as in Veilguard. Developers morality imposed onto the game, creating only the illusion of choice. Imagine if in Fallout New Vegas you couldn't join the Legion because slavery is bad, if in Fallout 4 you couldn't side with the Institute because technocracy is bad, or if in Skyrim you were blocked from joining the Empire because the devs believed the Nords must be free. That would be nothing more than a moral tunnel, where choices are superficial, and instead of exploring ethical dilemmas, you’re handed a pre-written narrative where your decision is explicitly judged and if you don’t choose the "correct" one (according to the devs, of course), you face nothing but condemnation.

Credo si capisca a grandi linee senza bisogno di tradurlo, il gioco offre una qualità di scrittura forse leggermente superiore a veinguard, ma le missioni sono pescate dallo stesso stagno ideologico.

[riviero]

Originariamente inviato da The Void

Credo si capisca a grandi linee senza bisogno di tradurlo, il gioco offre una qualità di scrittura forse leggermente superiore a veinguard, ma le missioni sono pescate dallo stesso stagno ideologico.

Hansen se la ride, finge di non ricordare che il sedere sulla poltrona gliel'hanno accomodato i crowfunders, che hanno reso possibile proprio il mondo di giuoco sul quale si basa ciò che lui definisce ''MY GAME'' (alla faccia dell'inclusività)..; sostenitori e appassionati di rpg che in tempi recenti insulta in tutte le maniere per sfogare veleno e frustrazioni private.

Detto questo resto perlopiù in disparte, almeno finchè non proverò di persona, ma è evidente che Avowed nel 2020 partiva da altre premesse, poi è subentrato altro.