Volkwagen conferma la ID.1 da 20.000 euro, ma solo per il 2027

[k0nt3]

Originariamente inviato da Evilquantico

Io bevuto ? , tutte le elettriche nuove sono limitate tra i 160 e 180 kmh ( a parte tesla che arriva a 200 per 2 minuti e poi si scarica ) , velocità che una FIAT UNO TURBO superava negli anni 80 e si ricaricava in 1 minuto , ma andate a montarvi i pannelli solari in testa va

Vai pure a giocare con la tua endotermica in un autodromo, nessuno te lo vieta. Sulle strade pubbliche però lascia fare a noi adulti

[idroCammello]

termica o elettrica le nuove omologazioni andrebbero tutte dotate di limitatore a 136 orari (130+5%)

[Qarboz]

Originariamente inviato da idroCammello

termica o elettrica le nuove omologazioni andrebbero tutte dotate di limitatore a 136 orari (130+5%)

Allora io compro un'auto omologata in Germania (∞+5%)...

[zorco]

Non voglio auto elettrica tombino lavatrice de merda,a tutto gas con le endotermiche forever ..

[barzokk]

Originariamente inviato da k0nt3

Vai pure a giocare con la tua endotermica in un autodromo, nessuno te lo vieta. Sulle strade pubbliche però lascia fare a noi adulti

Adulti con la Polistil a pile, tablet sul cruscotto, e Ludicrous mode. E pure disoccupati però.



https://torino.corriere.it/notizie/e...a5bdfxlk.shtml
Stellantis chiede ai fornitori la Fiat 500 (ma a motore). Obiettivo: 175 mila auto
In questi giorni nella buca delle lettere delle aziende dell’indotto automotive piemontese, e non solo, stanno arrivando lettere di questo tenore firmate Stellantis che sembrano sancire una svolta industriale, dettata da logiche di mercato e dal rallentamento dell’elettrico (in Italia su 100 vetture solo 2,7 sono full electric),
....
l’operazione potrebbe rilanciare lo stabilimento di Mirafiori che oggi langue tra cassa integrazione (11 settimane), ipotesi di 3 mila operai in solidarietà fino a fine anno e una produzione che nel 2024 rischia di scendere sotto 50 mila pezzi.

[k0nt3]

Originariamente inviato da barzokk

Adulti con la Polistil a pile, tablet sul cruscotto, e Ludicrous mode. E pure disoccupati però.

Gli adulti non vanno sulla strada per divertirsi, ma per spostarsi da un luogo ad un altro. Ben consci delle conseguenze a cui può portare un incidente ad alta velocità.

Originariamente inviato da barzokk

https://torino.corriere.it/notizie/e...a5bdfxlk.shtml
Stellantis chiede ai fornitori la Fiat 500 (ma a motore). Obiettivo: 175 mila auto
In questi giorni nella buca delle lettere delle aziende dell’indotto automotive piemontese, e non solo, stanno arrivando lettere di questo tenore firmate Stellantis che sembrano sancire una svolta industriale, dettata da logiche di mercato e dal rallentamento dell’elettrico (in Italia su 100 vetture solo 2,7 sono full electric),
....
l’operazione potrebbe rilanciare lo stabilimento di Mirafiori che oggi langue tra cassa integrazione (11 settimane), ipotesi di 3 mila operai in solidarietà fino a fine anno e una produzione che nel 2024 rischia di scendere sotto 50 mila pezzi.

Cosa ti aspetti dal corriere, è un titolo sensazionalistico e fuorviante. Hanno semplicemente chiesto ai fornitori se hanno la capacità per produrre 175 mila auto tra BEV e benzina. Immagino che ad esclusione del motore ci sia molto in comune. Non c'è niente di sorprendente dato che le auto a benzina sono ancora in vendita e lo saranno per almeno altri 10 anni.
Detto questo Stellantis ha avuto un discreto successo con la 500 elettrica come city car, ma con quelle non fanno grossi volumi di vendita (e nemmeno margini credo). Ora si stanno buttando sui SUV perchè volenti o nolenti è lì che si fanno i volumi, ma l'unica auto BEV "seria" che producono è la e-3008, ancora senza variante long range

[barzokk]

Originariamente inviato da k0nt3

Gli adulti non vanno sulla strada per divertirsi, ma per spostarsi da un luogo ad un altro. Ben consci delle conseguenze a cui può portare un incidente ad alta velocità.

Ah gli adulti fanno lo sparo 0-100kmh per battere le Porsche, giusto.
Se vuoi spostarti con "maturità" l'auto ideale è un diesel.


PS: Tesla Model 3 (il futuro) VS Trabant 1.1 benzina da 40CV, 0-100kmh in 21 secondi
test in Romania, 450km da Cluj-Napoca a Bucarest
https://www.youtube.com/watch?v=3IOdYBVixnA
Vi lascio indovinare chi ha vinto, o lo immaginate già tutti che è arrivata prima la Trabant ?

Originariamente inviato da k0nt3

Cosa ti aspetti dal corriere,

Giusto, sul Corriere ci scrivono i rettiliani, sono parte complotto anti-elettrificazione

[zappy]

Originariamente inviato da Evilquantico

Nel 2027 meglio la polo 1.0 3 cilindri turbo tsi da 115cv e cambio DSG 6 marce a 19.000 euro come nel 2021 , sicuro ha prestazioni migliori di questa elettrica del futuro oltre ad un autonomia infinita

idiozia totale.
ed è inutile spiegare il perché visto l'analfabetismo.

Originariamente inviato da Evilquantico

Io bevuto ? , tutte le elettriche nuove sono limitate tra i 160 e 180 kmh ( a parte tesla che arriva a 200 per 2 minuti e poi si scarica ) , velocità che una FIAT UNO TURBO superava negli anni 80 e si ricaricava in 1 minuto , ma andate a montarvi i pannelli solari in testa va

certo, perchè in città fai i 160-180.
demenziale.

Originariamente inviato da barzokk

https://torino.corriere.it/notizie/e...a5bdfxlk.shtml
[i]Stellantis chiede ai fornitori la Fiat 500 (ma a motore). Obiettivo: 175 mila auto
In questi giorni nella buca delle lettere delle aziende dell’indotto automotive piemontese, e non solo, stanno arrivando lettere di questo tenore firmate Stellantis che sembrano sancire una svolta industriale, dettata da logiche di mercato e dal rallentamento dell’elettrico (in Italia su 100 vetture solo 2,7 sono full electric),

non hai capito l'articolo.
visto che la 500 termica è un modello uscito nel 2007, stanno semplicemente spostando la produzione della "vecchia" 500 sul telaio nuovo di quella che finora è stata venduta solo come BEV.
tenere due telai per la stessa identica tipologia di auto, prodotti pure in stabilimenti in nazioni diverse (polonia la termica, italia l'elettrica) non avrebbe senso. Semplicemente unificano stabilimenti e componenti per fare economie di scala (e per svecchiare la struttura telaistica).

leggere in questo fantomatiche dietrologie BEV vs ICE è una fesseria. E' semplice economia di scala tramite unificazioen della piattaforma (e relativi fornitori e stabilimenti)

[zappy]

cmq al di là di isterismi e fanatismi, per avere auto elettriche economiche l'unico modo è avere batterie standardizzate e "sfilabili", uguali per TUTTI i modelli di auto di TUTTE le case.
Imposto per legge, che altrimenti da sole le case non lo farebbero mai.

[k0nt3]

Originariamente inviato da barzokk

Ah gli adulti fanno lo sparo 0-100kmh per battere le Porsche, giusto.
Se vuoi spostarti con "maturità" l'auto ideale è un diesel.

PS: Tesla Model 3 (il futuro) VS Trabant 1.1 benzina da 40CV, 0-100kmh in 21 secondi
test in Romania, 450km da Cluj-Napoca a Bucarest
https://www.youtube.com/watch?v=3IOdYBVixnA
Vi lascio indovinare chi ha vinto, o lo immaginate già tutti che è arrivata prima la Trabant ?

Nessuno ha detto che non ci possano essere imbecilli totali alla guida di veicoli elettrici, per cui non capisco a cosa ti riferisci.
Una persona adulta semplicemente non sceglie l'auto in base alla velocità di punta.

Originariamente inviato da barzokk

Giusto, sul Corriere ci scrivono i rettiliani, sono parte complotto anti-elettrificazione

Ho semplicemente detto che fanno articoli sensazionalistici, sei già arrivato ai complotti? E' letteralmente il loro lavoro acchiappare click

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da zappy

cmq al di là di isterismi e fanatismi, per avere auto elettriche economiche l'unico modo è avere batterie standardizzate e "sfilabili", uguali per TUTTI i modelli di auto di TUTTE le case.
Imposto per legge, che altrimenti da sole le case non lo farebbero mai.

concordo, ma soprattutto andrà standardizzata la ricarica e rimossi totalmente dal pianeta abbonamenti e altri stupidaggini per usare le prese di corrente in giro.

oltretutto, andrà potenziato tantissimo la possibilità delle ricarica ultra-LENTE per i parcheggi a lunga sosta, come gli interscambi dove le auto stanno ferme più di 8 ore ogni giorno.

a questo si aggiunge la necessità di dotare i posti auto esistenti, garage inclusi, della possibilità di avere un punto di ricarica sicuro senza sottostare a logiche di condivisione dei contatori come tanti parcheggi/box auto hanno oggi, che rendono del tutto impossibile tenere in carica più automobili durante la notte, vero momento in cui si deve puntare a poter caricare, sempre in maniera ultra-lenta, le auto elettriche.

secondo me finchè tutto sarà focalizzato su ricarica ultra-fast e autonomie che portano ad avere batterie enormi/pesanti/costosissime, non se ne farà nulla, così come non se ne farà nulla proporre vetture "economiche" con 200km di autonomia che poi le persone non hanno modo di caricare quando stanno ferme più di 8 ore filate.

[zappy]

Originariamente inviato da Goofy Goober

concordo, ma soprattutto andrà standardizzata la ricarica e rimossi totalmente dal pianeta abbonamenti e altri stupidaggini per usare le prese di corrente in giro.

oltretutto, andrà potenziato tantissimo la possibilità delle ricarica ultra-LENTE per i parcheggi a lunga sosta, come gli interscambi dove le auto stanno ferme più di 8 ore ogni giorno.

a questo si aggiunge la necessità di dotare i posti auto esistenti, garage inclusi, della possibilità di avere un punto di ricarica sicuro senza sottostare a logiche di condivisione dei contatori come tanti parcheggi/box auto hanno oggi, che rendono del tutto impossibile tenere in carica più automobili durante la notte, vero momento in cui si deve puntare a poter caricare, sempre in maniera ultra-lenta, le auto elettriche.

secondo me finchè tutto sarà focalizzato su ricarica ultra-fast e autonomie che portano ad avere batterie enormi/pesanti/costosissime, non se ne farà nulla, così come non se ne farà nulla proporre vetture "economiche" con 200km di autonomia che poi le persone non hanno modo di caricare quando stanno ferme più di 8 ore filate.

il problema dei box e delle ricariche si risolve automaticamente se le batterie sono standardizzate e facilmente "sfilabili" dall'auto. O perchè le puoi "scambiare" a un distributore (sul modello delle bombole del gas da cucina), o perchè te la porti come un trolley a casa o al lavoro, anche se non hai un box/parcheggio allestito.

l'unico "problema" lo avrebbero che case aautomobilistiche, che non possono più venderti a carissimo prezzo il pacco batteria incorporato all'auto, e poi ricattarti su eventuali ricambi / vita utile del pacco.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da zappy

il problema dei box e delle ricariche si risolve automaticamente se le batterie sono standardizzate e facilmente "sfilabili" dall'auto. O perchè le puoi "scambiare" a un distributore (sul modello delle bombole del gas da cucina), o perchè te la porti come un trolley a casa o al lavoro, anche se non hai un box/parcheggio allestito.

l'unico "problema" lo avrebbero che case aautomobilistiche, che non possono più venderti a carissimo prezzo il pacco batteria incorporato all'auto, e poi ricattarti su eventuali ricambi / vita utile del pacco.

può essere, ma considerata la dimensione del pacco batteria, attuale perlomeno, vedo più probabile la possibilità di sostituire una parte dello stesso se pensata modularmente, così da non intaccare la parte "telaistica" che spesso la struttura di contenimento delle batterie va a ricoprire oggi nelle auto elettriche.
e a quel punto nei viaggi lunghi si potrebbe swappare in pochi minuti una porzione di batteria rispetto a stare fermi tanto tempo per caricare la principale in viaggio, rispetto a poterlo fare quando si è già a destinazione e l'auto resta ferma per tanto tempo di seguito, potendo quindi caricarsi al 100% senza essere d'impiccio all'utilizzatore.

quindi la parte di batteria che resta nell'auto secondo me dovrebbe esser caricabile a bassa velocità grazie a punti di ricarica capillari nei parcheggi un po' ovunque, e non con colonne ultra fast molto sporadiche...

anche perchè se parliamo di trasportarti la batteria in giro, di certo non può essere di dimensioni/peso simili alle attuali. già oggi comunque le batterie degli scooter trasportabili, sono un bel macigno da tirarsi dietro stile trolley, una cosa che è molto lontano dall'esser vista come comoda.

la situazione deve comunque arrivare lontanissimo dall'attuale dove nelle periferie ci sono punti di ricarica anche abbastanza lenti (meno di 10kw) posizionati in zone di parcheggio con in più la penale se si lascia oltre carica totale.... le persone che magari abitano lontano dal parcheggio, dovrebbero anche andare a spostarla post carica non potendola lasciare fino al mattino dopo, e, nelle periferie, dopo una certa ora quando sono tutti rincasati, è anche un incubo mettersi a cercare parcheggio.

[zappy]

Originariamente inviato da Goofy Goober

può essere, ma considerata la dimensione del pacco batteria, attuale perlomeno, vedo più probabile la possibilità di sostituire una parte dello stesso se pensata modularmente, così da non intaccare la parte "telaistica" che spesso la struttura di contenimento delle batterie va a ricoprire oggi nelle auto elettriche.
e a quel punto nei viaggi lunghi si potrebbe swappare in pochi minuti una porzione di batteria rispetto a stare fermi tanto tempo per caricare la principale in viaggio, rispetto a poterlo fare quando si è già a destinazione e l'auto resta ferma per tanto tempo di seguito, potendo quindi caricarsi al 100% senza essere d'impiccio all'utilizzatore.

quindi la parte di batteria che resta nell'auto secondo me dovrebbe esser caricabile a bassa velocità grazie a punti di ricarica capillari nei parcheggi un po' ovunque, e non con colonne ultra fast molto sporadiche...

anche perchè se parliamo di trasportarti la batteria in giro, di certo non può essere di dimensioni/peso simili alle attuali. già oggi comunque le batterie degli scooter trasportabili, sono un bel macigno da tirarsi dietro stile trolley, una cosa che è molto lontano dall'esser vista come comoda.

la situazione deve comunque arrivare lontanissimo dall'attuale dove nelle periferie ci sono punti di ricarica anche abbastanza lenti (meno di 10kw) posizionati in zone di parcheggio con in più la penale se si lascia oltre carica totale.... le persone che magari abitano lontano dal parcheggio, dovrebbero anche andare a spostarla post carica non potendola lasciare fino al mattino dopo, e, nelle periferie, dopo una certa ora quando sono tutti rincasati, è anche un incubo mettersi a cercare parcheggio.

visti i trolley che la gente si porta in cabina per non pagare il bagaglio in stiva, a me pare più che fattibile dividere le attuali enormi batterie fisse e monolitiche con 1-2-3-4 pacchi separati e facilmente estraibili, dotati di ruote, per portarseli a casa. Poi a seconda del tipo di auto e dell'autonomia necessaria, l'utente può anche scegliere se avere tutti i pacchi montati o usarne solo uno, o tenerne in carica uno ed usare l'altro.

metti un'utilitaria con due pacchi da 20kwh e autonomia di 100km ciascuno (numeri a caso): uno lo lasci a casa a caricare, l'altro lo usi per andare a lavorare (che 100km bastano e avanzano).

per me è fattibilissimo, economico, e risolve una marea di presunti problemi.

[piwi]

Originariamente inviato da zappy

per me è fattibilissimo, economico, e risolve una marea di presunti problemi.

E per questi motivi, non lo faranno mai

[zappy]

Originariamente inviato da piwi

E per questi motivi, non lo faranno mai

ho lo stesso sospetto e timore.
per questo va imposto normativamente a livello almeno UE o meglio WTO...

e comunque se l'obiettivo che DAVVERO vogliono è ridurre l'uso delle fossili e dargli una diffusione di massa (ma vogliono?), quella è la strada obbligata, visto che elimina i principali problemi dell'elettrico (costo iniziale veicolo, ricariche_rapide=potenze_folli, ricariche_lente=e_se_non_ho_il_box?, dubbi sulla durata, ecc.)

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da zappy

visti i trolley che la gente si porta in cabina per non pagare il bagaglio in stiva, a me pare più che fattibile dividere le attuali enormi batterie fisse e monolitiche con 1-2-3-4 pacchi separati e facilmente estraibili, dotati di ruote, per portarseli a casa. Poi a seconda del tipo di auto e dell'autonomia necessaria, l'utente può anche scegliere se avere tutti i pacchi montati o usarne solo uno, o tenerne in carica uno ed usare l'altro.

metti un'utilitaria con due pacchi da 20kwh e autonomia di 100km ciascuno (numeri a caso): uno lo lasci a casa a caricare, l'altro lo usi per andare a lavorare (che 100km bastano e avanzano).

per me è fattibilissimo, economico, e risolve una marea di presunti problemi.

ma non mi pare che ogni settimana ci sia gente che va avanti e indietro dalla macchina con i trolley

io onestamente già farei volentieri a meno di camallare borse/scatole della spesa quando faccio scorte, figurarsi avere il trolley per la batteria che devi portarti su se non hai box/parcheggio attinente all'abitazione... magari hai pure delle crose da fare come me, dove il trolley serve a niente....
boh...

spero che lo swap batteria sia per poterlo fare in stazioni di servizio apposta, non certo per portarmi il trolltteria in casa.

[zappy]

Originariamente inviato da Goofy Goober

ma non mi pare che ogni settimana ci sia gente che va avanti e indietro dalla macchina con i trolley

io onestamente già farei volentieri a meno di camallare borse/scatole della spesa quando faccio scorte, figurarsi avere il trolley per la batteria che devi portarti su se non hai box/parcheggio attinente all'abitazione... magari hai pure delle crose da fare come me, dove il trolley serve a niente....
boh...

spero che lo swap batteria sia per poterlo fare in stazioni di servizio apposta, non certo per portarmi il trolltteria in casa.

beh, più possibilità ci sono, minori saranno i costi. Mica è obbligatorio portarsi la batteria in giro... però è una possibilità in più che può agevolare chi ha certe esigenze.