Elon Musk lancia la provocazione: "possiamo vendere Tesla senza guadagno"

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Intendevo auto elettriche ovviamente...

Scusa ma non capisco cosa c'entra. Cosa dovrebbe cambiare per una casa automobilistica, se il mezzo è ICE o elettrico?

[sbaffo]

Originariamente inviato da Unrue

Ah beh, è facile vendere senza margini. Basta stare in perdita Intendevo con zero margine restando in attivo.

Certo .
Mi ricordo che parecchi anni fa qualche dirigente Ford (mi pare) disse che per loro l'auto era (quasi solo) un cavallo di troia per vendere altri prodotti (finanziamenti, assicurazioni, manutenzione e service vari, ecc.) su cui fare profitto (un po' come le stampanti inkjet), poi però abbiamo visto come è andata a finire (ford era detta "un morto che cammina" prima della crisi covid).

Avevo letto che negli anni 80 o 90 avevano intervistato i capi dei car-maker americani e giapponesi sui loro obiettivi per il futuro: gli americani avevano detto all'incirca "vogliamo fare soldi nel mercato auto", i jap "vogliamo fare buone auto". Venti anni dopo i jap avevano conquistato il mercato auto americano, e le case americane erano in crisi costante.

I cosiddetti "bean counter" (ragionieri che guardano solo i numeri, senza passione) non hanno mai portato bene all'industria dell'auto.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da sbaffo

Certo .
Mi ricordo che parecchi anni fa qualche dirigente Ford (mi pare) disse che per loro l'auto era (quasi solo) un cavallo di troia per vendere altri prodotti (finanziamenti, assicurazioni, manutenzione e service vari, ecc.) su cui fare profitto (un po' come le stampanti inkjet), poi però abbiamo visto come è andata a finire (ford era detta "un morto che cammina" prima della crisi covid).

Avevo letto che negli anni 80 o 90 avevano intervistato i capi dei car-maker americani e giapponesi sui loro obiettivi per il futuro: gli americani avevano detto all'incirca "vogliamo fare soldi nel mercato auto", i jap "vogliamo fare buone auto". Venti anni dopo i jap avevano conquistato il mercato auto americano, e le case americane erano in crisi nera.

I cosiddetti "bean counter" (ragionieri, senza passione) non hanno mai portato bene all'industria dell'auto.

E confermo, i jap fatto ottime auto che vendono ad un prezzo non certo regalato ma sono una garanzia.

[randorama]

e perchè non lo fa?

bambalao...

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

Scusa ma non capisco cosa c'entra. Cosa dovrebbe cambiare per una casa automobilistica, se il mezzo è ICE o elettrico?

Perché le ICE esistono da un secolo, quindi è più facile vendere con minori margini, tecnologie e mercato collaudatissimo. Con le elettriche è tutt'altra cosa, e guarda caso NESSUNO sta calando i listini, a parte Tesla.

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Perché le ICE esistono da un secolo, quindi è più facile vendere con minori margini, tecnologie e mercato collaudatissimo. Con le elettriche è tutt'altra cosa, e guarda caso NESSUNO sta calando i listini, a parte Tesla.

Stai facendo confusione tra costi, rischi e margini. Ci sta, sono argomenti non proprio semplici, e nemmno io, per quanto abbia una infarinatura, non li padroneggio benissimo.

Tesla oggi ti vende la macchina al costo, così che tu sia invogliato a comprarla perchè costa poco, domani quello che non ha guadagnato con la macchina, lo guadagnerà vendendoti l'FSD (o altri servizi post vendita)
Tesla non pensa di abbassare i margini globali di Tesla Inc.. Ma di abbassare i margini sulla macchina e aumentarli sui servizi e/o con altri servizi post-vendita. E' solo una strategia di marketing. Costi, rischi e margini non c'entrano nulla, è solo una scelta commerciale su come e quando estrarre profitto dal prodotto.

Per farti un esempio a noi un po' più vicino. Vendo la consolle al costo, e poi ci guadagno con le royalities nei giochi, abbonamenti, etc... Più la mia consolle è diffusa e più ci guadagno. Per questo, punto a farmi pagare poco l'HW, in modo da aumentare la mia base di installato.

[Ago72]

Post doppio

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

Stai facendo confusione tra costi, rischi e margini. Ci sta, sono argomenti non proprio semplici, e nemmno io, per quanto abbia una infarinatura, non li padroneggio benissimo.

.

Non ho fatto confusione, ho solo detto che questa strategia è più facile farla con le ICE che hanno già un mercato vastissimo, piuttosto che con le BEV che al momento richiedono ingenti investimenti

Guarda caso l'esempio che hai fatto prima con la Panda, Stellantis con cavolo che si azzarda a farlo con le auto elettriche del loro listino. Proprio perché non se lo possono permettere.

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Non ho fatto confusione, ho solo detto che questa strategia è più facile farla con le ICE che hanno già un mercato vastissimo, piuttosto che con le BEV che al momento richiedono ingenti investimenti

Guarda caso l'esempio che hai fatto prima con la Panda, Stellantis con cavolo che si azzarda a farlo con le auto elettriche del loro listino. Proprio perché non se lo possono permettere.

Fonte? Perchè non possono permetterselo?

Opss... guarda un po' qua: promo 500 elettrica

"Rate mensili: 47 rate da 299€
Anticipo: 0€ Valore di riscatto: 14.380€​
TAN 5,99% TAEG 7,21%​
Validità: 30/04/23​
In caso di rottamazione, incentivi statali e leasing. E dopo 48 mesi sei libero di restituirla."

E' stiamo parlando della macchina elettrica della FIAT più venduta. Ripeto quello che vuol fare Tesla non è niente di nuovo e non c'entrano Rischi, Costi, Ammortamenti (che è un costo) e Margini (che per loro rimangono invariati).

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

Non ho fatto confusione, ho solo detto che questa strategia è più facile farla con le ICE che hanno già un mercato vastissimo, piuttosto che con le BEV che al momento richiedono ingenti investimenti

Opss... guarda un po' qua: promo 500 elettrica

"Rate mensili: 47 rate da 299€
Anticipo: 0€ Valore di riscatto: 14.380€​
TAN 5,99% TAEG 7,21%​
Validità: 30/04/23​
In caso di rottamazione, incentivi statali e leasing. E dopo 48 mesi sei libero di restituirla."

Ma quelle sono solo promozioni con finanziamenti/leasing che sono sempre esistiti, non c'entrano una sega. Ti danno solo l'illusione di pagare meno (tra l'altro, interessi bassissimi vedo , davvero conveniente) . Io sto parlando di ABBASSARE i prezzi di listino delle elettriche, come fa Tesla. Se abbassi il prezzo di listino allora si che paghi veramente di meno.

Quando Stellantis farà lo stesso, ne potremo riparlare.

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Ma quelle sono solo promozioni con finanziamenti/leasing che sono sempre esistiti, non c'entrano una sega. Ti danno solo l'illusione di pagare meno (tra l'altro, interessi bassissimi vedo , davvero conveniente) . Io sto parlando di ABBASSARE i prezzi di listino delle elettriche, come fa Tesla. Se abbassi il prezzo di listino allora si che paghi veramente di meno.

Quando Stellantis farà lo stesso, ne potremo riparlare.

Ma allora non stai parlando di questa notizia, ma dell'abbassamento dei prezzi di Tesla, stai cambiando discorso. In questa notizia Elon Musk non parla di ulteriori ribassi, ma ti strategie su come estrarre profitto dalle sue auto.

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

Ma allora non stai parlando di questa notizia, ma dell'abbassamento dei prezzi di Tesla, stai cambiando discorso. In questa notizia Elon Musk non parla di ulteriori ribassi, ma ti strategie su come estrarre profitto dalle sue auto.

Ma come no

Elon Musk è sicuro della direzione che sta prendendo la sua azienda, e lascia intendere che i prezzi possano scendere ancora, basando il guadagno sui servizi e sul software

Per non parlare del titolo, dove dice che potrebbe vendere le auto senza margine. Il che vuol dire inevitabilmente che il prezzo di listino si abbasserebbe di conseguenza... Più chiaro di così

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Ma come no

Per non parlare del titolo, dove dice che potrebbe vendere le auto senza margine. Il che vuol dire inevitabilmente che il prezzo di listino si abbasserebbe di conseguenza... Più chiaro di così

E dopo questa tua affermazione, complimenti a Tesla, Elon Musk e a tutto il team Marketing. Hanno vinto!

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

E dopo questa tua affermazione, complimenti a Tesla, Elon Musk e a tutto il team Marketing. Hanno vinto!

Va beh, bona. Mi sono rotto. Tesla ha già abbassato i listini di parecchio e probabilmente continuerà a farlo. Se tu intendi altro problemi tuoi. Saluti

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

Va beh, bona. Mi sono rotto. Tesla ha già abbassato i listini di parecchio e probabilmente continuerà a farlo. Se tu intendi altro problemi tuoi. Saluti

Mi sa che il problema sarà tuo, che comprerai un oggetto credendo di spendere poco, ma che dopo l'acquisto della macchina, sarai soggetto a tecniche di marketing aggressivi tali, che dopo l'acquisto ti porterà a spendere di più. Già adesso non ti stai rendendo conto di questo. Ed è per questo che in Tesla sono bravi.

E se poi non sarai te, sarà un altro. Alla fine Elon Musk dandoti l'impressione di risparmiare, quadagnerà lo stesso se non di più.

Ti consiglio di leggere il libro "La mucca viola" di Seth Godin.

[randorama]

Originariamente inviato da Ago72

Tesla oggi ti vende la macchina al costo, così che tu sia invogliato a comprarla perchè costa poco, domani quello che non ha guadagnato con la macchina

ma come! hanno appena finito di raccontarci 3 volte al di che tesla margina (sic...) da paura e tu adesso te ne esci dicendo che vende al costo?

[WarDuck]

Se il prodotto sarà "gratis" (per modo di dire naturalmente), vuol dire che il prodotto ad essere venduto sarà l'automobilista che guiderà Tesla.

Nulla che non abbiamo già visto in altri settori. E nulla che non si potesse prevedere con l'avvento dell'auto elettrica.

[marcram]

Originariamente inviato da WarDuck

Se il prodotto sarà "gratis" (per modo di dire naturalmente), vuol dire che il prodotto ad essere venduto sarà l'automobilista che guiderà Tesla.

Nulla che non abbiamo già visto in altri settori. E nulla che non si potesse prevedere con l'avvento dell'auto elettrica.

Ci sono diverse tipologie di "gratis".
Quello del "sei tu il prodotto" è solo una, e non farebbe neanche parte dell'ambito gratuito.
In questo caso, invece, sarebbe un modello freemium: gratis il pacchetto base, a pagamento gli add-on...