Schede video Arc, Intel fa grandi passi avanti con le prestazioni in DirectX 9

[Wolfw00f]

Test, non grafici:

https://www.youtube.com/watch?v=w0MLGg5jJnM

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma ci fai o ci sei?

Qual è ad oggi una proposta GPU Intel in grado di rivaleggiare per prestazioni con una 4090? Ma anche con una 3070, eh. Sentiamo.

E cosa c'entra con la generazione? Quella è la fascia di prezzo/consumo.
Tecnologicamente parlando le ARC sono alla pari con Lovelace, il che non vuol dire che ci siano GPU ARC di fascia alta allora.

La A770 compete benissimo con la 3060 e pure la 3060 Ti.
In D3D12/Vulkan e basta, è questo il problema.

[bagnino89]

No, per me utente il problema è che Intel non sia ancora in grado di proporre qualcosa di dignitoso in fascia alta, tutto qui. Arrivare nel 2022 alle prestazioni di una 3060 Ti che è uscita nel 2020, non mi sembra un risultato così degno di nota.

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da bagnino89

No, per me utente il problema è che Intel non sia ancora in grado di proporre qualcosa di dignitoso in fascia alta, tutto qui. Arrivare nel 2022 alle prestazioni di una 3060 Ti che è uscita nel 2020, non mi sembra un risultato così degno di nota.

Dopo 25 anni di assenza dal mercato delle GPU discrete eh......e l'RT lo gestiscono appunto meglio di NVidia e AMD (dato che hanno ingegneri migliori quando si tratta di ottimizzare hw per algoritmi generali e non per specifici casi come ahimè capita in D3D9 e 11 dove non avevano il benchè minimo know how)

[paolo cavallo]

da una GPU pretendo che funzioni tutto, QUINDI SEMPRE NVIDIA e se voglio risparmiare, RADEON amd, quindi societa' che hanno una lunga esperienza sulle GPU... non certo l'ultima arrivata che fa fatica a competere con gpu della precedente generazione .... e poi ho paura che se intel vuole veeramente competere con amd e nvidia , per farlo andrebbe a imbattersi in problemi di brevetti sulle ultime tecnologie grafiche ad appannaggio delle 2 piu blasonate competitor

[paolo cavallo]

Forse se intel vuole competere con AMD ... dovrebbe fondersi o comprare NVIDIA, avrebbe tutti i suoi brevetti e tutta la sua esperienza lato GPU e cosi potrebbe fare una APU seria....

[Saturn]

Originariamente inviato da paolo cavallo

Forse se intel vuole competere con AMD ... dovrebbe fondersi o comprare NVIDIA, avrebbe tutti i suoi brevetti e tutta la sua esperienza lato GPU e cosi potrebbe fare una APU seria....

Speriamo proprio di no. Lo dico per noi consumatori. Che si facciano le ossa ad Intel ed escano con qualcosa di competitivo ! Un po' d'orgoglio. Tanto anche in tre si metteranno comunque d'accordo per "far cartello" e vendere tutti-tutto agli stessi prezzi (esosi). Ma almeno un minimo di scelta. Mica tanta...

[nickname88]

CHE SQUALLORE !
Peggio di lavoro solo i cinesi ( per ora ).

Ma piazzare uno 0 infondo alla cifra investita fino ad ora ?

[Saturn]

Originariamente inviato da nickname88

CHE SQUALLORE !
Peggio di lavoro solo i cinesi ( per ora ).

Ma piazzare uno 0 infondo alla cifra investita fino ad ora ?

Hai detto benissimo. Per ora. Mai sottovalutare i Cinesi.

Però via MEGLIO DI NIENTE, almeno ci stanno provando.

Detto questo, dove si trovano queste portentose schede video Intel, volessi acquistarle ?

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Saturn

Detto questo, dove si trovano queste portentose schede video Intel, volessi acquistarle ?

La Arc A750 è disponibile su bpm a 315 spedita.

[nickname88]

Originariamente inviato da Saturn

Detto questo, dove si trovano queste portentose schede video Intel, volessi acquistarle ?

Si trova ogni tanto qualcosa su trovaprezzi.

[Saturn]

Originariamente inviato da StylezZz`

La Arc A750 è disponibile su bpm a 315 spedita.

Grazie !

[paolo cavallo]

per 315 euro trovo di meglio di una arc con driver non ottimizzati...

[Cyfer73]

Mamma mia com'è caduto in basso il livello di questo forum...
Invece che appassionati di hardware, mi sembra di sentire parlare solo bimbi viziati che vogliono il giocattolo più grosso da esibire, evidentemente per sopperire a qualche altra mancanza...
A chi frega delle dx9? A me... e a tutte quelle persone che magari non hanno 12 ore al giorno per giocare ed ogni tanto hanno piacere di recuperare qualche vecchia gloria che negli anni non hanno avuto la possibilità/tempo di giocare.
O magari hanno pensato che potesse essere pubblicità positiva per quel milioncino di giocatori che quotidianamente gioca ancora a CS/GO.

https://steamcharts.com/app/730

O forse che in mezzo a oltre 100 milioni di giocatori mensili di LOL ci potesse essere qualche potenziale acquirente anche per loro...

Ma no... quello che conta è che alla loro prima generazione, non hanno una scheda che competa con la 4090, la scheda (per videogiocare) che rappresenta l'insulto più grande degli ultimi anni al mondo del pc gaming.

Se vi fate un giro sui motori di ricerca, scoprirete che la A750 sono già acquistabili anche qui in Italia, ad un prezzo medio di circa 320€, che è decisamente più basso di RTX 3060 e competitivo con RX 6600 e 6600XT, schede con cui rivaleggia e contro le quali, dove hanno ottimizzato i driver, vince.
E quel target di schede sono quelle che fanno i grandi numeri. GTX 1060, scheda più diffusa tra i giocatori di Steam per quasi SEI ANNI, superata adesso da GTX 1650.
Maaa no, non hanno una 4090 a 2000€ e passa, perciò alla Intel sono dei falliti... già questo tipo di affermazioni dovrebbe far capire con chi si sta interloquendo.

https://store.steampowered.com/hwsur...lcome-to-Steam

Non ci vuole un appassionato di hardware per leggere le statistiche, basta una persona adulta con un pò di materia grigia in mezzo alle orecchie.
Il 65% dei giocatori utilizza ancora monitor 1920x1080 e solo il 2,6% gioca a 4K, unica risoluzione alla quale una 4090 può avere senso.

Detto questo, l'hardware c'è ed è competitivo nella fascia di prezzo che serve di più. Quello che manca, ma sta progredendo velocemente, è l'ottimizzazione del software, perciò qualsiasi miglioria da quel punto di vista, che sia DX9 11 12 Vulkan, etc. le porta ad essere soluzioni sempre più papabili per il mercato e quando si saranno ritagliati anche loro una fetta di mercato, il duopolio di Nvida AMD, dovrà fare i conti anche con loro, invece di rincorrersi a chi propone la scheda più azzoppata al prezzo più scandaloso.
Chiunque sia appassionato di hardware, almeno questo dovrebbe capirlo.

[Saturn]

Se migliorano i driver, come suo tempo è stato fatto da ATI per le Radeon 8500, potrebbe anche rivelarsi un investimento non del tutto sbagliato a quel prezzo. IMHO.

Si lo so, specie usate si trovano "ben altri bolidi" targati nvidia e amd...ma il concetto è che mi hanno stufato.

Ho già una 1070 che uso raramente, questa qui la comprerei "per simpatia" - e ce ne vuole visto che parliamo di Intel - giusto a mo' di incoraggiamento.

Certo potrei ritrovarmi benissimo un costoso fermacarte. Non lo so, ma come diceva forse un po' troppo animatamente Cyfer73 la mia passione per testare hardware "nuovo" con le mie manine sta rimontando un po', dopo tanto tempo.

Vedremo, la notte porta consiglio !

p.s. tutto full-hd in casa. Ci accontentiamo...

[sbaffo]

Originariamente inviato da Wolfw00f

D3D9 sono ampiamente usate tuttora eh.
Inoltre da utente PC pretendo il supporto pieno a D3D9c se quello a D3D9a/b che disgraziatamente *NON* è neppure presente su NVidia e AMD (e infatti bisogna usare già da anni dei magheggi per quello che non è full D3D9c compliant).
Fossi severo pretenderei pure D3D8 e DDraw ma per quello c'è cmq dgVoodoo2 o MESA/DXVK per Windows.

Ricordo che sulla ARC/Alder Lake/Raptor Lake attualmente NON c'è un vero driver D3D9 (come invece su Rocket Lake) ma un layer di conversione a D3D12 che crea una marea di problemi quando le D3D9 non vengono usate in modo standard (pratica comune anni fa).
Se volete cmq dare una mano: https://github.com/microsoft/D3D9On12

Ah, ecco perchè sulle iris Xe degli intel 11th (mobile) alcuni giochi vecchi mi si piantano!! Esempio Racedriver GRID del 2009. Credevo fosse colpa della intel proprio perchè arrivata da poco non ha mai testato i vecchi giochi, ma davo per scontato che le altre due (amd/nvidia) fossero retrocompatibili all'infinito (qualche problemino con il primo far cry ce l'ho anche sul vecchiume in firma, ma pensavo a un bug).

Non sapevo che le nuove schede video anche di AMD/nvidia droppassero le vecchie DXx!
Per poter giocare ai vecchi giochi quindi cosa bisognerebbe fare?
Io stavo per cambiare il pc in firma con una apu Amd 5600G (Vega) o simile per avere la compatibilità coi vecchi giochi, poi eventualmente avrei preso una dedicata quando scendono i prezzi. Ora mi viene qualche dubbio...

[Pandemio]

Volevo fare solo un appunto,da giocatore decennale di gw/gw2 volevo solo dire a Intel che gw2 è CPU dipendente ...forse non è proprio il massimo per testare un GPU .

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da sbaffo

Ah, ecco perchè sulle iris Xe degli intel 11th (mobile) alcuni giochi vecchi mi si piantano!! Esempio Racedriver GRID del 2009. Credevo fosse colpa della intel proprio perchè arrivata da poco non ha mai testato i vecchi giochi, ma davo per scontato che le altre due (amd/nvidia) fossero retrocompatibili all'infinito (qualche problemino con il primo far cry ce l'ho anche sul vecchiume in firma, ma pensavo a un bug).

Non sapevo che le nuove schede video anche di AMD/nvidia droppassero le vecchie DXx!
Per poter giocare ai vecchi giochi quindi cosa bisognerebbe fare?
Io stavo per cambiare il pc in firma con una apu Amd 5600G (Vega) o simile per avere la compatibilità coi vecchi giochi, poi eventualmente avrei preso una dedicata quando scendono i prezzi. Ora mi viene qualche dubbio...

E' droppato da anni.
Ad esempio il supporto per le paletted texture degli anni '90 è droppato da.....10 anni (su Nvidia e AMD, tant'è che MechWarrior 3 lo giocavo sull'integrata Intel di Clarkdale (i3 530) perchè era l'unica ad aver mantenuto il supporto alle paletted)

Per Far Cry inizia ad usare questo (che sistema le parti di scena non renderizzate causa mancato supporto D3D9b): https://github.com/CookiePLMonster/S...arCry/releases

Insieme a: https://www.moddb.com/mods/farout-wi...widescreen-wip (se vuoi il widescreen)

Cmq, prego: http://dege.freeweb.hu/dgVoodoo2/dgVoodoo2/ / https://www.pcgamingwiki.com/wiki/DgVoodoo_2 (e discussione su vogons: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=59&t=82441 )
Con le ultime versioni ( 2.79.x e superiori) usate pure lo wrapping D3D12, va benissimo su Intel e AMD (e se non va benissimo intervenite nella discussione e date feedback!)


DX8 droppate "de facto" con Windows 8 nonostante i driver offrano ancora un supporto nominale, causa scomparsa del "vero" (vecchio) fullscreen per essere indipendenti dal monitor (si è passati all'exclusive fullscreen / borderless ma nessuno dei 2 equivale al fullscreen classico e lo si nota bene perchè non c'è il controllo hw della gamma.....anche se si può ripriristinarlo hackando la stessa d3d8.dll di MS, se si vuole una soluzione idiota che non passi per lo wrapping ad altre API)
DDraw non parliamone neppure.....a parte che non possono andare oltre 1600x1200 senza hacking, quindi la soluzione banale oggigiorno è giocare a 1440x1080 - 4:3 - con appunto risoluzione custom su monitor 1920x1080 0 1600x1200 su monitor 1920x1200 (che è la soluzione migliore e più pulita); da 1200 (verticali) in su ci sono parecchi grattacapi.

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da Pandemio

Volevo fare solo un appunto,da giocatore decennale di gw/gw2 volevo solo dire a Intel che gw2 è CPU dipendente ...forse non è proprio il massimo per testare un GPU .

E' testato perchè è giocatissimo, tutto qui.
Viene testata prima di tutto la compatibilità per garantire un minimo di performance non certo per fare i numeroni.

Lo stesso per tanti MMORPG DX9.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Wolfw00f

E' droppato da anni.
Ad esempio il supporto per le paletted texture degli anni '90 è droppato da.....10 anni (su Nvidia e AMD, tant'è che MechWarrior 3 lo giocavo sull'integrata Intel di Clarkdale (i3 530) perchè era l'unica ad aver mantenuto il supporto alle paletted)

Per Far Cry inizia ad usare questo (che sistema le parti di scena non renderizzate causa mancato supporto D3D9b): https://github.com/CookiePLMonster/S...arCry/releases

Insieme a: https://www.moddb.com/mods/farout-wi...widescreen-wip (se vuoi il widescreen)

Grazie, era proprio il bug dell'acqua che mi infastidiva in Far cry, ma dal link pare che sia colpa di Win8, comunque il risultato è lo stesso.
Però ora anche Windows ci si mette? credevo che le Dx fossero retrocompatibili almeno tra di loro.
Mi sa che dovrò fare come te e tenere un vecchio pc, magari con Xp, per i vecchi giochi, almeno non impazzisco a fixare. Cheppalle però.