Green Pass falsi: perquisizioni e sequestri nei confronti degli amministratori di 32 canali Telegram

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Te l'ho già detto: è scritto chiaro e tondo nel relativo decreto. Cortesemente leggilo e non dare per vere cose che hai solo immaginato.

Nel decreto quale? Il 105? Il 52?

[kamon]

Originariamente inviato da *Pegasus-DVD*

quanti crapadoni

E che minchia significherebbe?

Originariamente inviato da filippo1980

Sono contento di leggere nei commenti che non sono l'unico a pensare che oltre a chi produce green pass falsi dovrebbe essere punito anche chi li compra!

Passi chi, per ignoranza o per ingenuità, mette i dati della carta di credito su siti non sicuri, ma qui parliamo di gente che sa che LEGALMENTE otterrebbe il green pass senza tirar fuori un € ed è disposta a pagare per averne uno ... non ci sto a considerarli vittime inconsapevoli di una truffa IMHO

io non sono mai tra quelli che dicono che dovrebbe essere punita la stupidita, come molti sostengono in caso di cartomanti o phishing telefonico, anzi, sostengo sempre che vadano tutelati TUTTI, ma quì si tratta di gente che agisce in malafede, sapendo di violare la legge e infischiandosene della salute pubblica... Tutta carne da galera per me.

[pengfei]

Originariamente inviato da frncr

Una delle due affermazioni è falsa, e direi che quasi certamente è falsa quella della Polizia Postale perché il funzionamento offline era uno dei prerequisiti per queste applicazioni.

Tecnicamente:
- il green pass è un set di dati codificato in un qrcode assieme alla relativa firma digitale del ministero;
- non è possibile generare un green pass falso che risulti valido alla verifica a meno di possedere la chiave privata ministeriale con cui sono firmati (evento estremamente improbabile a meno che la chiave la custodisca il tizio di Frosinone che ha fatto bucare il CED della sanità laziale);
- l'unico modo perché siano generati green pass falsi è che vengano immessi nel sistema dati di vaccinazione falsi, cosa che possono potenzialmente fare solo eventuali medici di base corrotti (per i loro assistiti) o operatori corrotti nei centri vaccianali, o altro personale corrotto con accesso in scrittura a quei sistemi.

Il fatto che il periodo di validità del certificato dipende esclusivamente dai dati in esso registrati e dalle regole generali presenti nell'applicazione di verifica, causa mi pare una grave conseguenza: risulta di fatto impossibile revocare un certificato valido. Una persona con green pass valido, se prima della scadenza del medesimo riceve una diagnosi covid rimane comunque in possesso del green pass valido. Spero che se ne rendano conto e che aggiungano all'applicazione una funzione di download periodico dell'elenco dei certificati revocati prima della scadenza, da conservare il locale (basta un hash, niente dati).

è possibile il funzionamento online ma il terminale controllante deve connettersi almeno una volta al giorno per aggiornare la lista dei certificati validi.
Altri truffatori specificavano nel messaggio che si servono di medici corrotti per immettere dati di vaccinazione falsi, probabilmente millantando, e pare che qualche cliente abbia già ricevuto estorsioni, in cui i criminali minacciavano di sfruttare i loro dati per furti d'identità se non pagano altri soldi, e non hanno neanche ricevuto il green pass falso, se poi venissero pure perseguiti dalla polizia postale sarebbe il top.

Ho fatto un weekend in giro e sono stato in molti posti che richiedevano il green pass e la situazione è variegata, lo hanno richiesto tutti quelli che dovevano chiederlo (però pare che al sud la situazione sia molto diversa) ma il livello di controllo dipende un po' dall'addetto, si va dal museo in cui il custode (senza mascherina) chiede di vederlo senza scansionarlo, a chi lo scansiona ma non controlla l'identità (la maggior parte), a chi prova a scansionarlo mettendo il display del telefono di fronte a quello del tablet in corrispondenza del quadrato che dovrebbe mostrare l'inquadratura del qr (ho dovuto insegnargli io come si dovrebbe fare), a chi, perplesso che il mio pass era dato valido solo in Italia ha voluto vedere i dettagli su io.app (ero sloggato quindi ho perso parecchio tempo per riloggarmi via spid), in totale solo un paio mi hanno chiesto i documenti, quindi penso che la tecnica meno rischiosa per i no vax sarebbe di usare il gp di un altro, e se vengono chiesti i documenti rispondere di non averne con sè e alzare i tacchi.
Tutto sommato per essere i primi giorni mi pareva andare relativamente bene, non ho visto nessuno fare scenate perchè gli veniva impedito l'accesso

[Ginopilot]

Originariamente inviato da pengfei

è possibile il funzionamento online ma il terminale controllante deve connettersi almeno una volta al giorno per aggiornare la lista dei certificati validi.
Altri truffatori specificavano nel messaggio che si servono di medici corrotti per immettere dati di vaccinazione falsi, probabilmente millantando, e pare che qualche cliente abbia già ricevuto estorsioni, in cui i criminali minacciavano di sfruttare i loro dati per furti d'identità se non pagano altri soldi, e non hanno neanche ricevuto il green pass falso, se poi venissero pure perseguiti dalla polizia postale sarebbe il top.

Ho fatto un weekend in giro e sono stato in molti posti che richiedevano il green pass e la situazione è variegata, lo hanno richiesto tutti quelli che dovevano chiederlo (però pare che al sud la situazione sia molto diversa) ma il livello di controllo dipende un po' dall'addetto, si va dal museo in cui il custode (senza mascherina) chiede di vederlo senza scansionarlo, a chi lo scansiona ma non controlla l'identità (la maggior parte), a chi prova a scansionarlo mettendo il display del telefono di fronte a quello del tablet in corrispondenza del quadrato che dovrebbe mostrare l'inquadratura del qr (ho dovuto insegnargli io come si dovrebbe fare), a chi, perplesso che il mio pass era dato valido solo in Italia ha voluto vedere i dettagli su io.app (ero sloggato quindi ho perso parecchio tempo per riloggarmi via spid), in totale solo un paio mi hanno chiesto i documenti, quindi penso che la tecnica meno rischiosa per i no vax sarebbe di usare il gp di un altro, e se vengono chiesti i documenti rispondere di non averne con sè e alzare i tacchi.
Tutto sommato per essere i primi giorni mi pareva andare relativamente bene, non ho visto nessuno fare scenate perchè gli veniva impedito l'accesso

Vedremo se cominceranno a fare multe. La verifica dell’autenticità di un gp non ha alcun senso se non accompagnata alla verifica dell’identità.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Cromwell

Truffatori nè più nè meno come quelli che glielo hanno venduto, e come tali devono essere perseguiti

Per il reato di? (Riferimento specifico all'articolo del cp)

[tallines]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/gr...ram_99761.html

La Polizia di Stato fa sapere di aver cominciato le operazioni di perquisizione e sequestro nei confronti degli amministratori di quei canali Telegram che hanno distribuito Green Pass falsi

Click sul link per visualizzare la notizia.

Magari peggio

Ma hanno finito di fare gli imbecilli o cosa ?

Non si vergognano ?

Fanno pensa sia chi produce questi green pass falsi, e ancor di più chi li va a prendere a pagamento,,,,questi ultimi sono proprio mosciiiii

[io78bis]

Originariamente inviato da Ginopilot

Vedremo se cominceranno a fare multe. La verifica dell’autenticità di un gp non ha alcun senso se non accompagnata alla verifica dell’identità.

Su questo credo concordiamo tutti. Il problema è che per ovvi motivi organizzativi la parte di verifica dell'identità non è stata resa obbligatoria.

Week-end e oggi ho pranzato fuori e nessuno ha chiesto il documento d'identità ma solo il GreenPass. Alcuni sono risultati anche "Non verificati".

[io78bis]

Originariamente inviato da Doraneko

Per il reato di? (Riferimento specifico all'articolo del cp)

Naturalmente non sono un avvocato ma sicuramente esiste il reato per falsificazione di un documento.

Come minimo stai facendo Falsa Dichiarazione

[Doraneko]

Originariamente inviato da frncr

Cut

Tecnicamente:
- il green pass è un set di dati codificato in un qrcode assieme alla relativa firma digitale del ministero;
- non è possibile generare un green pass falso che risulti valido alla verifica a meno di possedere la chiave privata ministeriale con cui sono firmati (evento estremamente improbabile a meno che la chiave la custodisca il tizio di Frosinone che ha fatto bucare il CED della sanità laziale);
- l'unico modo perché siano generati green pass falsi è che vengano immessi nel sistema dati di vaccinazione falsi, cosa che possono potenzialmente fare solo eventuali medici di base corrotti (per i loro assistiti) o operatori corrotti nei centri vaccianali, o altro personale corrotto con accesso in scrittura a quei sistemi.

Cut

Infatti anche secondo me quello che ho evidenziato è l'unico modo perché l'inganno funzioni, tutti gli altri sono modi per prendere soldi ai fessacchiotti (canali Telegram).

[Doraneko]

Originariamente inviato da io78bis

Naturalmente non sono un avvocato ma sicuramente esiste il reato per falsificazione di un documento.

Come minimo stai facendo Falsa Dichiarazione

Non sono un avvocato neanch'io ma secondo me "gli acquirenti" non rischiano nulla fino al momento in cui non provano ad usare il falso Green Pass.
L'articolo 497bis del CP parla di possesso di "documento valido per l'espatrio", perciò Carta d'identità e passaporto.
Il Green Pass non è nulla di tutto ciò, dubito perciò che né il mero possesso né tantomeno un tentato acquisto possano inguaiare qualcuno.

Aspettiamo però di sentire il parere degli esperti del forum

[io78bis]

Originariamente inviato da Doraneko

Non sono un avvocato neanch'io ma secondo me "gli acquirenti" non rischiano nulla fino al momento in cui non provano ad usare il falso Green Pass.
L'articolo 497bis del CP parla di possesso di "documento valido per l'espatrio", perciò Carta d'identità e passaporto.
Il Green Pass non è nulla di tutto ciò, dubito perciò che né il mero possesso né tantomeno un tentato acquisto possano inguaiare qualcuno.

Aspettiamo però di sentire il parere degli esperti del forum

Motivo per cui se trovato con Green Pass falso l'esercente ti impedisce semplicemente di mangiare dentro non di venderti gli articoli.

Ma ammettendo che tu stia condividendo un GP valido e quindi riesci ad accomodarti al chiuso. Se arrivano i Carabinieri e fanno le verifiche, in quel caso GP + Identità, dubito te la cavi con "signore non può stare qui deve usicre"

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Nel decreto quale? Il 105? Il 52?

Bisognerebbe imparare a cercarsi le fonti, comunque: le specifiche, a cui fanno riferimento anche i provvedimenti successivi, sono stabilite dal DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 17 giugno 2021, di cui ti agevolo l'art. 13:

Verifica delle certificazioni verdi COVID-19
emesse dalla Piattaforma nazionale-DGC

1. La verifica delle certificazioni verdi COVID-19 e' effettuata
mediante la lettura del codice a barre bidimensionale, utilizzando
esclusivamente l'applicazione mobile descritta nell'allegato B,
paragrafo 4, che consente unicamente di controllare l'autenticita',
la validita' e l'integrita' della certificazione, e di conoscere le
generalita' dell'intestatario, senza rendere visibili le informazioni
che ne hanno determinato l'emissione.
2. Alla verifica di cui al comma 1 sono deputati:
a) i pubblici ufficiali nell'esercizio delle relative funzioni;
b) il personale addetto ai servizi di controllo delle attivita'
di intrattenimento e di spettacolo in luoghi aperti al pubblico o in
pubblici esercizi, iscritto nell'elenco di cui all'art. 3, comma 8,
della legge 15 luglio 2009, n. 94;
c) i soggetti titolari delle strutture ricettive e dei pubblici
esercizi per l'accesso ai quali e' prescritto il possesso di
certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati;
d) il proprietario o il legittimo detentore di luoghi o locali
presso i quali si svolgono eventi e attivita' per partecipare ai
quali e' prescritto il possesso di certificazione verde COVID-19,
nonche' i loro delegati;
e) i vettori aerei, marittimi e terrestri, nonche' i loro
delegati;
f) i gestori delle strutture che erogano prestazioni sanitarie,
socio-sanitarie e socio-assistenziali per l'accesso alle quali, in
qualita' di visitatori, sia prescritto il possesso di certificazione
verde COVID-19, nonche' i loro delegati.
3. I soggetti delegati di cui alle lettere c), d), e) ed f) del
comma 2 sono incaricati con atto formale recante le necessarie
istruzioni sull'esercizio dell'attivita' di verifica.
4. L'intestatario della certificazione verde COVID-19 all'atto
della verifica di cui al comma 1 dimostra, a richiesta dei
verificatori di cui al comma 2, la propria identita' personale
mediante l'esibizione di un documento di identita'.
5. L'attivita' di verifica delle certificazioni non comporta, in
alcun caso, la raccolta dei dati dell'intestatario in qualunque
forma.
6. Il controllo relativo alla corretta esecuzione delle verifiche
di cui al presente articolo e' svolto dai soggetti di cui all'art. 4,
comma 9, del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35.

Ovvero: il titolare del certificato deve esibire, a richiesta del verificatore, un documento di identità, ma da questo non deriva l'obbligo del verificatore di richiederlo.

Al momento in nessuna delle FAQ o istruzioni sui siti istituzionali e in nessun altro documento viene citato il controllo del documento di identità.
Però è anche vero che l'ultima versione dell'applicazione adesso scrive, dopo la verifica positiva del certificato, che è "necessario confrontare i dati anagrafici con quelli di un documento di identità".
Diciamo che adesso qualcuno ha le idee confuse, perciò ci si può attendere nel prossimo futuro qualche circolare di chiarimento sulla questione, ma al momento dal punto di vista strettamente legale l'obbligo di richiedere il documento non sussiste (se non mi è sfuggito qualche successivo provvedimento in merito).

Faccio notare che, verifica dell'identità o meno, chi dovesse presentare come suo il certificato di un'altra persona commetterebbe comunque un reato (a quel punto potrebbe esibire anche un documento di identità falso, tanto vale).

[frncr]

Originariamente inviato da pengfei

è possibile il funzionamento online ma il terminale controllante deve connettersi almeno una volta al giorno per aggiornare la lista dei certificati validi.

No, l'applicazione deve connettersi una volta al giorno per aggiornare la lista delle chiavi pubbliche dei vari enti nazionali che emettono i green pass (funziona anche con quelli di altri paesi), non ha nessuna lista dei certificati validi (che sarebbe anche enorme). E' scritto chiaramente nelle informazioni su Play Store e anche nel manuale dell'applicazione che illustra in modo completo i flussi dati. L'applicazione non ha modo di verificare nulla che non sia già codificato nel qrcode, è tutto offline e al momento questo comporta, come scrivevo sopra, che i certificati emessi non sono revocabili. Spero che aggiungano una black list di codici hash in locale per le revoche, aggiornata quotidianamente. Ma servirebbe uno sforzo di intelligenza...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Bisognerebbe imparare a cercarsi le fonti, comunque: le specifiche, a cui fanno riferimento anche i provvedimenti successivi, sono stabilite dal DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 17 giugno 2021, di cui ti agevolo l'art. 13:

Verifica delle certificazioni verdi COVID-19
emesse dalla Piattaforma nazionale-DGC

1. La verifica delle certificazioni verdi COVID-19 e' effettuata
mediante la lettura del codice a barre bidimensionale, utilizzando
esclusivamente l'applicazione mobile descritta nell'allegato B,
paragrafo 4, che consente unicamente di controllare l'autenticita',
la validita' e l'integrita' della certificazione, e di conoscere le
generalita' dell'intestatario, senza rendere visibili le informazioni
che ne hanno determinato l'emissione.
2. Alla verifica di cui al comma 1 sono deputati:
a) i pubblici ufficiali nell'esercizio delle relative funzioni;
b) il personale addetto ai servizi di controllo delle attivita'
di intrattenimento e di spettacolo in luoghi aperti al pubblico o in
pubblici esercizi, iscritto nell'elenco di cui all'art. 3, comma 8,
della legge 15 luglio 2009, n. 94;
c) i soggetti titolari delle strutture ricettive e dei pubblici
esercizi per l'accesso ai quali e' prescritto il possesso di
certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati;
d) il proprietario o il legittimo detentore di luoghi o locali
presso i quali si svolgono eventi e attivita' per partecipare ai
quali e' prescritto il possesso di certificazione verde COVID-19,
nonche' i loro delegati;
e) i vettori aerei, marittimi e terrestri, nonche' i loro
delegati;
f) i gestori delle strutture che erogano prestazioni sanitarie,
socio-sanitarie e socio-assistenziali per l'accesso alle quali, in
qualita' di visitatori, sia prescritto il possesso di certificazione
verde COVID-19, nonche' i loro delegati.
3. I soggetti delegati di cui alle lettere c), d), e) ed f) del
comma 2 sono incaricati con atto formale recante le necessarie
istruzioni sull'esercizio dell'attivita' di verifica.
4. L'intestatario della certificazione verde COVID-19 all'atto
della verifica di cui al comma 1 dimostra, a richiesta dei
verificatori di cui al comma 2, la propria identita' personale
mediante l'esibizione di un documento di identita'.
5. L'attivita' di verifica delle certificazioni non comporta, in
alcun caso, la raccolta dei dati dell'intestatario in qualunque
forma.
6. Il controllo relativo alla corretta esecuzione delle verifiche
di cui al presente articolo e' svolto dai soggetti di cui all'art. 4,
comma 9, del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35.

Ovvero: il titolare del certificato deve esibire, a richiesta del verificatore, un documento di identità, ma da questo non deriva l'obbligo del verificatore di richiederlo.

Al momento in nessuna delle FAQ o istruzioni sui siti istituzionali e in nessun altro documento viene citato il controllo del documento di identità.
Però è anche vero che l'ultima versione dell'applicazione adesso scrive, dopo la verifica positiva del certificato, che è "necessario confrontare i dati anagrafici con quelli di un documento di identità".
Diciamo che adesso qualcuno ha le idee confuse, perciò ci si può attendere nel prossimo futuro qualche circolare di chiarimento sulla questione, ma al momento dal punto di vista strettamente legale l'obbligo di richiedere il documento non sussiste (se non mi è sfuggito qualche successivo provvedimento in merito).

Faccio notare che, verifica dell'identità o meno, chi dovesse presentare come suo il certificato di un'altra persona commetterebbe comunque un reato (a quel punto potrebbe esibire anche un documento di identità falso, tanto vale).

È responsabilità del titolare accertarsene, se non lo fa ed il certificato è di un altro, ne pagherà le conseguenze.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da io78bis

Motivo per cui se trovato con Green Pass falso l'esercente ti impedisce semplicemente di mangiare dentro non di venderti gli articoli.

Ma ammettendo che tu stia condividendo un GP valido e quindi riesci ad accomodarti al chiuso. Se arrivano i Carabinieri e fanno le verifiche, in quel caso GP + Identità, dubito te la cavi con "signore non può stare qui deve usicre"

Ed in quest’ultimo caso le sanzioni le becca anche l’esercente.

[TigerTank]

Originariamente inviato da kamon

io non sono mai tra quelli che dicono che dovrebbe essere punita la stupidita, come molti sostengono in caso di cartomanti o phishing telefonico, anzi, sostengo sempre che vadano tutelati TUTTI, ma quì si tratta di gente che agisce in malafede, sapendo di violare la legge e infischiandosene della salute pubblica... Tutta carne da galera per me.

In pratica persone che:

-statisticamente restano più esposte agli aggravamenti del covid(vedasi ormai che la stragrande maggioranza di persone non anziane ricoverate è non vaccinata).

-in luoghi al chiuso(culturali, fieristici, ecc...) alzerebbero le probabilità di creare focolai che se anche di lieve entità per chi è vaccinato comporterebbero comunque eventuali quarantene e simili.

-che come polli comprano i GP falsi su telegram cacciando svariate centinaia di € e che rischiano pure di essere rintracciati ora che li hanno beccati. Perchè a questo punto basterebbe che tali GP venissero messi a sistema in una black list. Un pò come i seriali tarocchi dei videogiochi.

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

È responsabilità del titolare accertarsene, se non lo fa ed il certificato è di un altro, ne pagherà le conseguenze.

Questo da cosa lo deduci? La legge non dice nulla di simile.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Questo da cosa lo deduci? La legge non dice nulla di simile.

Se un cliente accede ad un locale con un gp falso o di altro soggetto vuol dire che non dispone di gp, pertanto è sanzionato lui quanto l’esercente. È interesse del l’esercente verificare l’identità di chi presenta un gp.
Quando cominceranno ad arrivare le multe ci sarà da ridere.

[Nui_Mg]

Ma che coglioni, tutt'al più 'ste cose si fanno sul darkw

[giovanni69]

Originariamente inviato da Doraneko

Per il reato di? (Riferimento specifico all'articolo del cp)

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...7&postcount=11