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SAP Sapphire 2025: con Joule l'intelligenza artificiale guida app, dati e decisioni
SAP Sapphire 2025: con Joule l'intelligenza artificiale guida app, dati e decisioni
A Madrid SAP rilancia sulla visione di un ecosistema integrato dove app, dati e AI generano un circolo virtuoso capace di affrontare l’incertezza globale. Joule diventa l’interfaccia universale del business, anche oltre il perimetro SAP
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Passano gli anni, anzi i decenni, ma la domanda puntualmente riemerge fra le mail degli utenti meno esperti, alla ricerca di consigli e mossi dai più svariati motivi. Ecco le considerazioni da fare e come la pensiamo, poi ognuno acquisti quello che vuole.
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Old 01-06-2020, 16:32   #21
fritzen
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Io ho due Toshiba da 12 Tb mg07aca12te. Li sto cambiando entrambi perché hanno la testina che va per i fatti suoi e genera un rumore molto fastidioso. Si sentono anche con la tv accesa. Oltre a questo hanno un PCB super sottile, tanto che quando inserisco il cavo sata e l'alimentazione lo vedo piegarsi.
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Old 01-06-2020, 17:53   #22
Cfranco
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Cosa ti perplime ?
Il problema dei dischi SMR è proprio quello
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Old 01-06-2020, 18:54   #23
Cfranco
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Il problema era che alcuni che usavano ZFS si son visti il disco droppare come danneggiato perché il sistema vedeva a che velocità scriveva e supponeva che fosse guasto.
Anche non zfs
Ogni volta che si prende una pausa per svuotare il buffer rischi che il controller lo marchi come guasto e sei a piedi
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Old 01-06-2020, 19:46   #24
icoborg
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mi sembra un po' un azzardo affermare che non si possa, io ho 5 efrx nel nas e ho dovuto fare rebuild un paio di volte in un paio d'anni, perchè dici che non si può?
efrx sono cmr
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Old 01-06-2020, 19:53   #25
giovanni69
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Non c'è nessuno che è tentato di usare i Purple invece che i Red o i Green per un RAID?
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Old 01-06-2020, 20:35   #26
bonzoxxx
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Non c'è nessuno che è tentato di usare i Purple invece che i Red o i Green per un RAID?
I green avevano, non ho se ce l'hanno ancora, il problema del parking selvaggio della testina e se non ricordo male c'era un modo tramite firmware per alzare il tempo di parking a 300 secondi, ma vado a memoria e sicuro ho detto cappellate, su internet c'è tutto.
Riguardo i purple, per un nas casalingo non credo ci siano particolari controindicazioni salvo il fatto che il purple è progettato per sostenere scritture continue, i red per il controllo errori sui dati quindi boh, sarà che sono ho un problema di fobia di perdere dati quindi non li ho presi in considerazione.

Al momento sto passando da dischi enterprise a 2 red da 8TB + disco esterno da 8TB per backup da tenere offline
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 01-06-2020, 20:39   #27
piwi
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WDIdle3. Usato su tutti i miei vecchi GREEN !

Io ho un EFAX, taglio 6 TBytes, montato in un PC ad uso esclusivo storage. Ci ho scritto dentro almeno 4 TBytes di dati, facendoli arrivare da LAN, e la velocità è stata costante, per i files di grandi dimensioni, sui 110 MBytes/sec.; l'ho monitorato costantemente per altri timori, prima di apprendere che fosse SMR. Probabilmente, non avrò problemi di rallentamenti, o, se ci saranno, saranno sopportabili, poichè di quell'unità faccio uso sporadicamente.

Per il Raid-0 in uso quotidianamente ho scelto due Ironwolf, però.
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Old 01-06-2020, 20:40   #28
icoborg
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WDIdle3. Usato su tutti i miei vecchi GREEN !

Io ho un EFAX, taglio 6 TBytes, montato in un PC ad uso esclusivo storage. Ci ho scritto dentro almeno 4 TBytes di dati, facendoli arrivare da LAN, e la velocità è stata costante, per i files di grandi dimensioni, sui 110 MBytes/sec.; l'ho monitorato costantemente per altri timori, prima di apprendere che fosse SMR. Probabilmente, non avrò problemi di rallentamenti, o, se ci saranno, saranno sopportabili, poichè di quell'unità faccio uso sporadicamente.

Per il Raid-0 in uso quotidianamente ho scelto due Ironwolf, però.
file di che taglio?
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Old 01-06-2020, 20:45   #29
piwi
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Immagini di DVD, CD, files video di massimo qualche GByte, etc.
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Old 01-06-2020, 20:45   #30
bonzoxxx
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Credo che il "problema" degli SMR sia nel momento della riscrittura, sopra ho linkato un documento di dropbox dove c'è scritto che arriveranno al 40% del totale di dischi SMR quindi non sono il male assoluto IMHO: per storage vanno bene, si incartano nel momento in cui vanno a riscrivere nella zona dove sono presenti tracce SMR, rallentano e alcuni nas li segnano come danneggiati.

Per un disco esterno USB3 credo vadano benissimo, idem in un PC desktop come disco dati. Come disco per lavorare, soggetto a frequenti riscritture, credo che le performance droppino malamente.
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Old 01-06-2020, 20:52   #31
yardrat
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se qualcuno ha da consigliarmi dei buoni 5900rpm da 4TB sata3 sono tutto orecchi!
sempre WD: se vedi sono classificati CMR e SMR più in basso nella pagine, sai cosa scegliere quindi

https://shop.westerndigital.com/it-i...hdd#WD5000LPCX
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Old 01-06-2020, 21:21   #32
icoborg
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Credo che il "problema" degli SMR sia nel momento della riscrittura, sopra ho linkato un documento di dropbox dove c'è scritto che arriveranno al 40% del totale di dischi SMR quindi non sono il male assoluto IMHO: per storage vanno bene, si incartano nel momento in cui vanno a riscrivere nella zona dove sono presenti tracce SMR, rallentano e alcuni nas li segnano come danneggiati.

Per un disco esterno USB3 credo vadano benissimo, idem in un PC desktop come disco dati. Come disco per lavorare, soggetto a frequenti riscritture, credo che le performance droppino malamente.
eh come dice bonzo e se poi i file sono migliaia e piccoli.....disgustorama
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Old 01-06-2020, 22:23   #33
piwi
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Se l'avessi saputo ... avrei evitato l'acquisto !
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Old 02-06-2020, 06:43   #34
ziocan
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Il mio array fortunatamente è di Red 8X8Tb CMR + Backup di 4x6tb sempre CMR tutto su ZFS.. quando li ho acquistati ero gia entrato nell ordine di idee che sarebbe stato il mio ultimo array di meccanici.. e il prossimo sara all flash.. a inizio vita ho dovuto affrontare alcuni resilvering e quando hai tanta roba importante c è da farsela nelle mutande (fortunatamente la causa era un cavo sata ballerino)

Servethehome ha pubblicato un interessante approfondimento sulla questione CMR-SMR

https://www.servethehome.com/wd-red-smr-vs-cmr-tested-avoid-red-smr/

https://youtu.be/8hdJTwaTl8I



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Old 02-06-2020, 07:44   #35
DarkmanDestroyer
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una precisazione:
i dischi smr in soluzioni raid e nas vanno bene solo o soltanto se tali soluzioni sono usate in modalità a mò di archivio. Ma tali usi sono a discrezione dell'utente, non del produttore. è per tal motivo che l'utente si affida alle schede tecniche dei prodotti. ma se queste sono fallaci, errate o deliberatamente false, quei dischi sono destinati al cestino o alla rivendita.
gli smr restano comunque valide soluzioni, per le operazioni per cui sono stati sviluppati. MA validi al loro reale prezzo di mercato, non venduti come fossero dei red al doppio del prezzo.
PS: se cercate hdd non smr e volete la certezza che non lo siano, puntate su pezzature >= 8 tb (esclusi seagate archive e controparti degli altri due competitor). altrimenti mercato dell'usato industriale (principalmente tedesco).
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Old 02-06-2020, 08:06   #36
bonzoxxx
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Infatti ho puntato su red da 8tb ma prossimo giro torno sugli enterprise.

Dici che c'è da fidarsi di un disco industriale usato? Voglio dire, tra poco metterò in vendita gli R4-E miei ma hanno meno di 10000 ore, praticamente nuovi considerando che hanno un MTBF di 1.500.000 ore.
__________________
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Ultima modifica di bonzoxxx : 02-06-2020 alle 08:08.
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Old 02-06-2020, 08:08   #37
giovanni69
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Ma poi in concreto nello SMART hai verificato nel corso del tempo l'andamento del parametro 193 Load/Unload Cycle Count?
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Old 02-06-2020, 09:55   #38
piwi
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A memoria, perchè non ne ho nessuno sotto mano al momento, ti dico di si.
I miei GREEN sono tutti ... fuori regione ! Inaccessibili, fino ... alle 00,00 di questa sera

Era sparito anche il discreto click-click di accensione e spegnimento.
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Old 02-06-2020, 09:57   #39
giovanni69
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Pensavo utilizzassi una qualche utility per ottenere un grafico. Uno sguardo sullo SMART non dà la sensazione del tasso di crescita di quel parametro nel corso del tempo ma nel fornisce solo una foto.
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Old 02-06-2020, 10:49   #40
digieffe
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Per WD basta shuckare sapendo cosa si shucka... è anche molto più economico
"shuckare"
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spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore
quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain"
* se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato *
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