The Elder Scrolls VI: Bethesda conferma, servono ancora diversi anni di lavoro

[nickname88]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Io invece ho dovuto rifare 7 volte il personaggio fin che ho rinunciato e ho mollato dalla disperazione.
1) Uno perché il salvataggio si è corrotto e ho detto, vabbè, ricomincio.
2) Mi si era buggata la main quest e dopo aver ucciso il drago Part qualcosa (non ricordo il nome preciso) e non potevo parlare con la tizia dopo.
3) in Dawnguard c'era un'isola da raggingere con una quest e una volta raggiunta bisognava seguire un tizio che ti portava in una chiesa, come arrivavo all'isola, seguivo il tizio e verso la fine del pontile, crashava il gioco senza nemmeno darmi un errore, si chiudeva il gioco e vonde.
4) C'erano delle piantine (quelle luminescenti) che aumentavano il salvataggio di diversi centinaia di MB così a cazzo (tipo da 2gb di salvataggio, ero arrivato a 400mb installando una mod nel workshop)

Questi sono solo alcuni, altri erano "bypassabili" dalla console, ma porca puttana, dobbiamo fixarli noi player o i dev del gioco che ho pagato?!?!

Io non ho fixato nulla, si vede che molti dei bugs specie quelli più gravi sono stati risolti invece col tempo contrariamente a quanto da te affermato.

Specie save corrotto o save di grosse dimensioni mai nemmeno l'ombra, la chiesa nell'isola sarebbe quella dello pseudo-Dracula ? Anche lì io di problemi io non ne ho avuti mai, quindi hanno risolto. Crash non me li ricordo, non ci metterei la mano sul fuoco, ma di sicuro non in corrispondenza di punti specifici tali da non farti andare avanti.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ragazzi fatemi capire, ma davvero cascate dal pero adesso lamentandovi dei bug di un gioco uscito nel 2011?
Qui siamo al di la del necroposting

Tra l'altro stessimo parlando del gioco più buggato di sempre, ne avrà sicuramente avuti ma non è certo un gioco della Egosoft (i vari X2, X3, X4 etc etc..), tra l'altro un gioco che per la sua stessa natura (open world con millemila quest e altamente customizzabile) è estremamente suscettibile ai bug.

Ma ve lo ricordate Daggerfall? Dove le quest si incastravano ed erano impossibili da completare, si rimaneva bloccati dentro le strutture e altro?
E Morrowind? Di punto in bianco si veniva attaccati da tutti gli npc senza nessuna ragione, le quest non si completavano e succedeva tutto e il contrario di tutto?

Andiamo se c'è un gioco che non è certo passato alla storia per i bug è Skyrim, lungi da me affermare che fosse perfetto ma da qui a considerarlo ingiocabile per i bug ce ne passa, del resto il punteggio su metacritic è piuttosto parlante...

PS: ovviamente parlo della versione per PC

Suonerà male, ma signori: "it's software".
Capisco l'incazzatura ma francamente serve a poco, è dai tempi di Target Renegade su C64 (e del suo maledetto lato B della cassetta che non caricava mai la seconda parte del gioco...) che ho imparato e conviverci, fa parte "del gioco", se pretendi di trovare un videogioco che funzioni perfettamente senza bug ti consiglio di smettere perchè difficilmente ne troverai uno.

Sviluppo software, quindi so che significa, ma la blizzard, id software e tante altre supportano giochi vecchi di 10 anni, loro 1 anno e mezzo e per di più ci pigliano per il culo facendo uscire versioni "Very super figo special edition" con la texture in HD a 30€ e la VR edition a 39€ MA senza bugfix? Uau, proprio seria come sh.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da nickname88

Io non ho fixato nulla, si vede che molti dei bugs specie quelli più gravi sono stati risolti invece col tempo contrariamente a quanto da te affermato.

Specie save corrotto o save di grosse dimensioni mai nemmeno l'ombra, la chiesa nell'isola sarebbe quella dello pseudo-Dracula ? Anche lì io di problemi io non ne ho avuti mai, quindi hanno risolto. Crash non me li ricordo, non ci metterei la mano sul fuoco, ma di sicuro non in corrispondenza di punti specifici tali da non farti andare avanti.

Eh direi che molti bug ci sono ancora invece, come quella dell'isola (ci ho giocato due anni fa' riprendendo il salvataggio) e quella delle piante sicuramente sono ancora lì.
Molti bug hanno ricevuto un fix dalla comunità, ma se la vedi in versione "Vanilla" (no mods) I bug sono molti.

[BVS]

Originariamente inviato da Tasslehoff

CUT

Ma ve lo ricordate Daggerfall? Dove le quest si incastravano ed erano impossibili da completare, si rimaneva bloccati dentro le strutture e altro?
E Morrowind? Di punto in bianco si veniva attaccati da tutti gli npc senza nessuna ragione, le quest non si completavano e succedeva tutto e il contrario di tutto?

Andiamo se c'è un gioco che non è certo passato alla storia per i bug è Skyrim, lungi da me affermare che fosse perfetto ma da qui a considerarlo ingiocabile per i bug ce ne passa, del resto il punteggio su metacritic è piuttosto parlante...

CUT

Tutti i giochi bethesda da morrowind in poi condividono lo stesso engine, e di conseguenza una certa predisposizione a certi bug, quello di morrowind è il journal system che non viene aggiornato bene, succede identico anche in skyrim e mi venisse un colpo se non ho dovuto forzare il journal status di una missione di bloodmoon proprio una settimana fa
Daggerfall ha un altra serie infinita di problemi, complice anche la scelta sciagurata di impostare alcuni elementi dei dungeon in modo casuale

È inutile girarci intorno ma i giochi bethesda presi singolarmente sono poco più di buoni e ognuno bilancia qualcosa di buono che ha con altri aspetti sviluppati da cani, io personalmente mi interesso a questa saga da venti anni quasi interamente per la lore, un gioco nuovo ambientato in una regione nuova ti permette di scoprire nuove cose sulle razze che lo abitano, sulla storia passate e sul presente, skyrim è abbastanza debole su questa parte, quasi al pari di oblivion (MA CERTO NON È ANTICANONICO COME TES)

Quello che veramente non ci sta con il gioco è la struttura di gameplay semplificata, le missioni ridotte TUTTE a fetch quest o missioni di uccisione, i dungeon ridotti all osso, la mancanza di qualsiasi componente da gioco di ruolo e il folklore norreno imposto ai nord, una cosa fuori luogo come poche sviluppata malissimo

[nickname88]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Eh direi che molti bug ci sono ancora invece, come quella dell'isola (ci ho giocato due anni fa' riprendendo il salvataggio) e quella delle piante sicuramente sono ancora lì.
Molti bug hanno ricevuto un fix dalla comunità, ma se la vedi in versione "Vanilla" (no mods) I bug sono molti.

Non so che dirti, io sull'isola di problemi non ne ho mai avuti e quella dei save di grosse dimensioni neppure.
E mai usato mods, solo installazione classica di Steam e mai un updates visto che io lo comperai diversi anni dopo.

[nickname88]

Originariamente inviato da BVS

Quello che veramente non ci sta con il gioco è la struttura di gameplay semplificata, le missioni ridotte TUTTE a fetch quest o missioni di uccisione, i dungeon ridotti all osso, la mancanza di qualsiasi componente da gioco di ruolo e il folklore norreno imposto ai nord, una cosa fuori luogo come poche sviluppata malissimo

In realtà potremmo anche inserire come condimento di ciò anche l'AI e il combat system se è per questo.

Il bello delle saghe TESC e Fallout a mio parere personale sono l'esplorazione, la ricerca degli oggetti e il crafting entrambi in primis e la progressione del personaggio soprattutto l'apprendimento delle abilità magiche. Io ho apprezzato molto Skyrim ma non di certo per le quest o per la trama della main quest che oramai siamo abituati su molti titoli a vederla come una presenza di contorno.

Ma a parer mio i pro hanno largamente superato i contro in entrambe, anche se dal punto ruolistico ho giocato a titoli molto migliori, generalmente parlando han hanno sempre soddisfatto.

[roccia1234]

Originariamente inviato da kamon

Hai presente la trama di Game of Thrones? E quella del signore degli anelli? E quella di Zelda? E quella della metà dei prodotti fantasy più amati? Draghi, prescelti, oggetti magici, maledizioni, qualche scopata, ricombina a piacere, punto.

Ci sono migliaia e migliaia di prodotti con "Draghi, prescelti, oggetti magici, maledizioni, qualche scopata" ricombinati a piacere. Solo una percentuale ridottissima di questi raggiungono un alto livello qualitativo. Prova a capire perché.
Lo stesso game of Thrones che citi ne è un esempio, e se hai letto i libri da cui viene tratto prima di guardare la serie, sai anche perché.

Candy crash infatti è un ottimo gioco, perfetto per il suo tipo di utenza, davvero sei così limitato da non capire che esiste un target per ogni prodotto? Com'è che non ti metti a descrivere le tinture per capelli un prodotto pessimo perché tu preferisci giocare a calcetto o il fai da te?

Certo che esiste un target per ogni prodotto. Anche la cocaina ha il suo target ed è perfetta per quel tipo di utenza, ma ciò non ne fa un buon prodotto.

E come vedi non sono l'unico a trovarci una marea di magagne.

[nickname88]

Originariamente inviato da roccia1234

Ci sono migliaia e migliaia di prodotti con "Draghi, prescelti, oggetti magici, maledizioni, qualche scopata" ricombinati a piacere. Solo una percentuale ridottissima di questi raggiungono un alto livello qualitativo. Prova a capire perché.
Lo stesso game of Thrones che citi ne è un esempio, e se hai letto i libri da cui viene tratto prima di guardare la serie, sai anche perché.

Game of Thrones è la saga più seguita della storia e direi che ogni tipo di critica è destinata a rimanere un tuo personale parere e idem il signore degli anelli è una delle più grandi opere di sempre. La maggioranza dei fantasy adottano lo stesso mondo fantasy di elfi, orchi, trolls, non morti, streghe, maghi ecc perchè è una formula non solo collaudata ma che piace sempre, chi più chi meno.

Certo che esiste un target per ogni prodotto. Anche la cocaina ha il suo target ed è perfetta per quel tipo di utenza, ma ciò non ne fa un buon prodotto.E come vedi non sono l'unico a trovarci una marea di magagne.

Se la cocaina non fosse un buon prodotto non sarebbe così ricercata. Hai detto bene anche la cocaina ha il suo target e a ricercarla non sono solo tossici dipendenti. Cosa pensi che perchè sia illegale allora non possa essere considerato un prodotto appetibile ? Se è per questo ai tempi del proibizionismo anche gli alcolici erano illegali.
Il motivo c'è.

E come vedi non sono l'unico a trovarci una marea di magagne.

Non sarai ovviamente l'unico, ma si vede che ce ne sono molti di più che non sono stati afflitti. Skyrim non è passato infatti solo come un "buon gioco" ma molto di più ed è stato pure gioco dell'anno. Ha venduto su tutte le piattaforme e vende ancora.

[roccia1234]

Originariamente inviato da nickname88

Game of Thrones è la saga più seguita della storia e direi che ogni tipo di critica è destinata a rimanere un tuo personale parere

Direi proprio di no: prova a cercare le opinioni sulle ultime stagioni, in particolare l'ultima.

e idem il signore degli anelli è una delle più grandi opere di sempre. La maggioranza dei fantasy adottano lo stesso mondo fantasy di elfi, orchi, trolls, non morti, streghe, maghi ecc perchè è una formula non solo collaudata ma che piace sempre, chi più chi meno.

E chi ha tirato in ballo il signore degli anelli? Quella saga va a buon diritto nell'olimpo del fantasy, senza se e senza ma.
Comunque non hai compreso il messaggio a cui hai risposto, ma fa niente.

Se la cocaina non fosse un buon prodotto non sarebbe così ricercata. Hai detto bene anche la cocaina ha il suo target e a ricercarla non sono solo tossici dipendenti. Cosa pensi che perchè sia illegale allora non possa essere considerato un prodotto appetibile ? Se è per questo ai tempi del proibizionismo anche gli alcolici erano illegali.
Il motivo c'è.

Ma infatti per tossicodipendenti, spacciatori, produttori, mafie e cartelli vari è un ottimo prodotto. Bella roba.

Non sarai ovviamente l'unico, ma si vede che ce ne sono molti di più che non sono stati afflitti. Skyrim non è passato infatti solo come un "buon gioco" ma molto di più ed è stato pure gioco dell'anno. Ha venduto su tutte le piattaforme e vende ancora.

Ancora, il fatto che piaccia a molti non ne fa per forza un buon gioco. Sarà che cerco altre cose in un rpg, sarà che ho il palato più fino, vai a sapere.
Come puntualizzato da un altro utente:

Quello che veramente non ci sta con il gioco è la struttura di gameplay semplificata, le missioni ridotte TUTTE a fetch quest o missioni di uccisione, i dungeon ridotti all osso, la mancanza di qualsiasi componente da gioco di ruolo e il folklore norreno imposto ai nord, una cosa fuori luogo come poche sviluppata malissimo

Non sono "cosette". Sono fattori che per me sono la base di un qualsiasi rpg, insieme alla trama e al combat system (stendiamo un velo pietoso su questo).

[Cfranco]

Originariamente inviato da roccia1234

il fatto che piaccia a molti non ne fa per forza un buon gioco.

E come si definisce un "buon gioco" ?
Dunque il fatto che piaccia a molti non conta, il fatto che su metacritic abbia un gran punteggio ( sia di critica sia di recensioni ) non conta, il fatto che abbia venduto un putiferio non conta, il fatto che ci sia la gente che sta sbrodolando per un seguito non conta, il fatto che dopo 9 anni ci sia ancora gente che ci gioca non conta.

Forse il criterio per definire un "buon gioco" è che deve piacere a roccia1234 ?

[nickname88]

Originariamente inviato da roccia1234

Direi proprio di no: prova a cercare le opinioni sulle ultime stagioni, in particolare l'ultima.

A me le ultime stagioni son piaciute.
Se qualcuno ha criticato molti altri no.
Rimane comunque la saga più seguita della storia con o senza le ultime stagioni, con i suoi difetti e pregi resta la migliore rispetto a qualunque altra.

Ancora, il fatto che piaccia a molti non ne fa per forza un buon gioco. Sarà che cerco altre cose in un rpg, sarà che ho il palato più fino, vai a sapere.
Come puntualizzato da un altro utente.

Ah no, e il criterio per stabile se un gioco è buono o no sarebbe ?
Semmai può essere il contrario, ossia un titolo che vende poco non è necessariamente un brutto titolo perchè potrebbe appartenere semplicemente ad un genere di nicchia, ma un titolo rivolto al grande pubblico che piace può non essere un capolavoro ma brutto no di certo.

[GmG]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Sviluppo software, quindi so che significa, ma la blizzard, id software e tante altre supportano giochi vecchi di 10 anni, loro 1 anno e mezzo e per di più ci pigliano per il culo facendo uscire versioni "Very super figo special edition" con la texture in HD a 30€ e la VR edition a 39€ MA senza bugfix? Uau, proprio seria come sh.

La Special Edition è stata regalata a chi aveva la Legendary

[cronos1990]

Originariamente inviato da nickname88

Non sono vincolati certo.
Di solito però per le saghe di successo è così ( per questa lo è stato fino ad ora ), anzi in realtà spesso si usano più team per sviluppare in parallelo, quando il prossimo all'uscita supera una certa fase già inizia il capitolo successivo o in linea di massima si inizia non appena cessa il supporto post lancio. Serve a dare continuità alla serie.

Per sviluppare un titolo del genere in media impiegano 5 anni, che è la stessa tempistica con cui si sono susseguiti i capitoli Morrowind, Oblivion e Skyrim ( 2002-2006 e 2011 ), questo ultimo capitolo è invece fuori tempo del doppio, non di certo imputabile ad un ritardo e se mi dicono che ci vorranno ancora anni allora ....

TES5 è uscito nel 2011
Oggi siamo nel 2020
Quindi la logica seguita è la seguente : 2020 - 2011 = 9

Però la tua logica ha una falla.

Bethesda non sviluppa un gioco della serie TES ogni 5 anni (circa): Bethesda sviluppa un gioco ogni 5 anni. Per cui devi considerare nel mezzo anche Fallout 3 e 4.
Che poi ogni in realtà, guardando le date di uscita dei vari titoli, non è neanche regolare questo lasso di tempo. Copio/incollo dalla wiki che riporta le date di uscita dei vari giochi:

The Elder Scrolls: Arena - 1994
The Elder Scrolls II: Daggerfall - 1996
The Elder Scrolls III: Morrowind - 2002
The Elder Scrolls IV: Oblivion - 2006
Fallout 3 - 2008
The Elder Scrolls V: Skyrim - 2011
Fallout 4 - 2015
Fallout 76 - 2018

Con l'esclusione di Fallout 3, uscito 2 anni dopo Oblivion, normalmente tra un gioco Bethesda e l'altro passano tra i 3 e i 4 anni. Per rispettare questa tabella di marcia, Starfield dovrebbe uscire entro il 2021-2022 e TES VI per il 2025-2026. Cioè proprio la tabella di marcia prevista.

Originariamente inviato da aldo87mi

Skyrim fu, è, e sarà il videogioco più bello di sempre.

Hai dimenticato di mettere in classifica tutti quelli prodotti dal 1970

[ EDIT ]
Ne ho lette di tutti i colori sui bugs. Piaccia o meno la serie TES, tutti i giochi Bethesda fatti con il motore di gioco che si porta dietro da Morrowind sono pieni di bug, alcuni stranoti e mai corretti anche dopo aver pubblicato i giochi successivi (vedi, ad esempio, il bug del passaggio del tempo, presente in Oblivion e ancora presente in Skyrim, anche se dell'esistenza erano a conoscenza pure i sassi).
E, se permettete, in parte questo è anche colpa vostra (videogiocatori) che fate orecchie da mercante su queste gravi mancanze della SH in questione, che anzi sfrutta il lavoro dei mod anche per avere le patch correttive a tali bug.
Ancora mi ricordo quando per Oblivion mi sono scaricato ben 3 patch di svariate centinaia di MB di bug-fix fatte dai mod.

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ragazzi fatemi capire, ma davvero cascate dal pero adesso lamentandovi dei bug di un gioco uscito nel 2011?
Qui siamo al di la del necroposting

Tra l'altro stessimo parlando del gioco più buggato di sempre, ne avrà sicuramente avuti ma non è certo un gioco della Egosoft (i vari X2, X3, X4 etc etc..), tra l'altro un gioco che per la sua stessa natura (open world con millemila quest e altamente customizzabile) è estremamente suscettibile ai bug.

Non volendo hai proprio fatto l'esempio esplicativo.

I giochi Egosoft sono pieni di bug, e lo so per esperienza. Ma mentre la Bethesda è un colosso con diversi studi di programmazione, migliaia di dipendenti e soldi a profusione, la Egosoft sono un team di una manciata di programmatori (se non erro erano una quindicina quando hanno fatto Rebirth) che più di una volta hanno rischiato di chiudere i battenti, e nonostante questo A DIFFERENZA DEL COLOSSO supportano i loro giochi continuando ad aggiungere contenuti e correggendo anche a distanza di 3-4 anni i bug che affliggono i loro giochi.

X4: Foundations, uscito il 30 Novembre 2018, è arrivato alla versione 3.10, stanno preparando la 3.20 e se vai sul forum ufficiale troverai tutte le patch-note con elenchi chilometrici non solo di continue aggiunte e calibrazioni al gioco, ma anche di tutti i bug corretti.

Se poi ci metti che la Bethesda non si prende, dopo 15 anni, neanche il lusso di cambiare un motore di gioco che fa letteralmente schifo (e che anzi hanno annunciato che useranno anche per TES VI) credo ci sia ben poco da discutere sulla serietà che possiedono.

[piv3z]

Originariamente inviato da kamon

L'mpianto elettrico della mia fiesta è stato un disastro dal giorno in cui la ho comprata, mi sa che domani irrompo in concessionaria ford e mi fotto il modello nuovo.

Mi raccomando, comprensiva di chiave!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cfranco

E come si definisce un "buon gioco" ?
Dunque il fatto che piaccia a molti non conta, il fatto che su metacritic abbia un gran punteggio ( sia di critica sia di recensioni ) non conta, il fatto che abbia venduto un putiferio non conta, il fatto che ci sia la gente che sta sbrodolando per un seguito non conta, il fatto che dopo 9 anni ci sia ancora gente che ci gioca non conta.

Forse il criterio per definire un "buon gioco" è che deve piacere a roccia1234 ?

Non credo che il metro di valutazione adatto sia il "Livello roccia1234"

Ma senza entrare in uno specifico discorso che non cito e che porterebbe ad un ginepraio, basterebbe cercare di valutare il prodotto su dati il più oggettivi possibili (non ho detto "oggettivi", ma "il più oggettivi possibili").


I giochi Bethesda piacciono per pochi e semplici motivi: possibilità di andare a zonzo senza limiti, possibilità di fare qualunque cosa col PG e le mod. Fine dei pregi dei giochi Bethesda, che tra l'altro sono elementi che, presi a se stanti, non permettono di definire la bontà di un gioco.
E attenzione: se decine di milioni di videogiocatori si divertono con questo sistema, sono pure contento. D'altronde è un modello che negli ultimi anni è stato replicato da altre SH per i loro giochi.

Poi però se vogliamo dare una valutazione al gioco non ci si può certo basare sul numero di copie vendute, che indica solo il successo commerciale. Prendo ad esempio altri elementi: tipo le pessime animazioni, le hit-box assurde, la pletora di bug del gioco, il pessimo equilibrio tra statistiche ed equipaggiamenti vari, la parte ruolistica estremamente scadente (e su questo tema potrei scrivere per ore: non mi definisco esperto di nulla, ma ho esperienza trentennale di GDR sia cartacei che videoludici, per cui qualcosina ne so), l'impatto visivo piuttosto scarno, il riciclo continuo di modelli per le varie zone da esplorare, la IA pessima seppur sbandierata come rivoluzionaria fin da Oblivion, la trama principale anonima, il mondo di gioco statico e del tutto indifferente alle nostre azioni se non una manciata minima scriptate...

...devo continuare? Ci aggiungerei l'assistenza post-lancio del gioco praticamente assente, ma quello riguarda più Bethesda che il gioco in se.

[sertopica]

Skyrim e' stata la deriva della serie TES. Hanno semplificato troppo, si sono sbarazzati della radiant AI invece di migliorarla, quasi tutte le quest erano prive di ispirazione, banali e senza risvolti, il mondo non reagiva alle tue azioni, citta' ridotte all'osso e minuscole (ma anche Oblivion soffriva dello stesso problema, sebbene ci fossero ben 9 citta'), quel poco che c'era di macabro e un po' piu' maturo in Oblivion l'hanno falciato via per renderlo appetibile ad una fascia piu' ampia di acquirenti, e la lista potrebbe andare avanti. Skyrim di ruolistico ha poco e niente, il che puo' piacere senza dubbio, a me m'ha fatto caca'.

Ma vabbe' ci sono i draghi e il main character che rutta in lingua draconica.

Originariamente inviato da cronos1990

Hai dimenticato di mettere in classifica tutti quelli prodotti dal 1970

Grazie per aver quotato solo un pezzettino di quel delirio.

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma senza entrare in uno specifico discorso che non cito e che porterebbe ad un ginepraio, basterebbe cercare di valutare il prodotto su dati il più oggettivi possibili (non ho detto "oggettivi", ma "il più oggettivi possibili").

Il problema è stabilire quali siano i "criteri oggettivi"

Originariamente inviato da cronos1990

I giochi Bethesda piacciono per pochi e semplici motivi: possibilità di andare a zonzo senza limiti, possibilità di fare qualunque cosa col PG e le mod. Fine dei pregi dei giochi Bethesda, che tra l'altro sono elementi che, presi a se stanti, non permettono di definire la bontà di un gioco.

Infatti è pieno di giochi che permettono di andare in giro e fare quello che ti pare ...
Ma quello che per te è poco per altri è tutto.

Originariamente inviato da cronos1990

E attenzione: se decine di milioni di videogiocatori si divertono con questo sistema, sono pure contento. D'altronde è un modello che negli ultimi anni è stato replicato da altre SH per i loro giochi.

Ah ...
Mi devo essere perso i milioni di cloni di Skyrim prodotti in questi anni allora perché francamente non ne vedo alcuno.

Originariamente inviato da cronos1990

Poi però se vogliamo dare una valutazione al gioco non ci si può certo basare sul numero di copie vendute, che indica solo il successo commerciale.

Può essere che un capolavoro venda poco per limiti intrinseci ( vedi Alyx, quanti hanno un visore VR ? ), o magari che un titolo scadente venda un putiferio solo per pubblicità, le vendite quindi sono un indicatore non esattamente affidabile.
Ma parliamo della gente che ci gioca, per un gioco multiplayer c' è anche il discorso della comunità che magari ti spinge a giocare anche se il gioco non è un granché, ma in un gioco single player la gente ci gioca solo se si diverte, e se a 9 anni dall' uscita sono ancora lì a ravanare sotto i sassi per tutta Skyrim evidentemente si divertono.

Originariamente inviato da cronos1990

il pessimo equilibrio tra statistiche ed equipaggiamenti vari, la parte ruolistica estremamente scadente (e su questo tema potrei scrivere per ore: non mi definisco esperto di nulla, ma ho esperienza trentennale di GDR sia cartacei che videoludici, per cui qualcosina ne so),

E io ci potrei aggiungere un bel chissenefrega a tutta questa roba
Skyrim non è un GDR, Skyrim è Skyrim

I GDR sono una pletora di regole e regolette assurde, illogiche e del tutto irrealistiche fatte solo di complicazioni messe lì per il solo gusto di fare le robe complicate, hanno fatto non bene, ma benissimo a buttare via tutto e metterci sopra un sistema molto più logico e lineare.
In Skyrim non sei obbligato a impersonare un ruolo, fai quello che vuoi, come vuoi quando vuoi, nessuno ti dice che se sei bravo con la magia non puoi usare una spada.

Per il resto, che ci siano dei limiti tecnici e dei bug è sicuramente vero, ma sono da confrontare con quello che sono le difficoltà di un gioco open world, i giochi "a corridoio" hanno un grande vantaggio in questo

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cfranco

Ah ...
Mi devo essere perso i milioni di cloni di Skyrim prodotti in questi anni allora perché francamente non ne vedo alcuno.

TW3, Two Worlds, Risen 3 e altri giochi della stessa SH... questo per citare alcuni giochi che mi sono venuti in mente al volo che hanno cercato di riprendere alcune delle peculiarità dei giochi Bethesda. Poi alcuni si sono limitati ad alcuni aspetti e reinterpretato altri, non hanno fatto un banale copia/incolla, e chiaramente ci sono state delle reinterpretazioni. Ci sarebbe da citare anche Kingdom come: deliverance, per non parlare del prossimo Cyberpunk 2077. Se vuoi mi metto a fare una ricerca più approfondita.
[ EDIT ]
Anche gli ultimi due AC e Watch Dogs.

Poi ce ne faremo una ragione se nei TES posso raccogliere i piatti sul tavolo e in altri giochi no.

Originariamente inviato da Cfranco

Può essere che un capolavoro venda poco per limiti intrinseci ( vedi Alyx, quanti hanno un visore VR ? ), o magari che un titolo scadente venda un putiferio solo per pubblicità, le vendite quindi sono un indicatore non esattamente affidabile.
Ma parliamo della gente che ci gioca, per un gioco multiplayer c' è anche il discorso della comunità che magari ti spinge a giocare anche se il gioco non è un granché, ma in un gioco single player la gente ci gioca solo se si diverte, e se a 9 anni dall' uscita sono ancora lì a ravanare sotto i sassi per tutta Skyrim evidentemente si divertono.

E chi dice il contrario. Ciò non di meno nessuno di questi parametri ha a che fare con la qualità intrinseca del prodotto, che è poi l'argomento di questo discorso.

Originariamente inviato da Cfranco

E io ci potrei aggiungere un bel chissenefrega a tutta questa roba
Skyrim non è un GDR, Skyrim è Skyrim

I GDR sono una pletora di regole e regolette assurde, illogiche e del tutto irrealistiche fatte solo di complicazioni messe lì per il solo gusto di fare le robe complicate, hanno fatto non bene, ma benissimo a buttare via tutto e metterci sopra un sistema molto più logico e lineare.
In Skyrim non sei obbligato a impersonare un ruolo, fai quello che vuoi, come vuoi quando vuoi, nessuno ti dice che se sei bravo con la magia non puoi usare una spada.

Per il resto, che ci siano dei limiti tecnici e dei bug è sicuramente vero, ma sono da confrontare con quello che sono le difficoltà di un gioco open world, i giochi "a corridoio" hanno un grande vantaggio in questo

No, questo è un semplice lavarsene le mani, svicolare e ignorare tutta la massa di difetti del gioco e continuare a dire che è fantastico a prescindere. Ti piace e ci giochi? Come detto, sono anche contento per te. Ma questo non elimina tutti i difetti e le mancanze.

Tra l'altro io non ho citato solo il concetto di RPG (e ti faccio presente che tutti i giochi Bethesda sono Action-RPG, per cui si: c'è anche quell'aspetto da valutare) ma anche tanti altri aspetti che con gli RPG non hanno correlazione.

Ah però è vero, la solita risposta quando non si hanno più argomentazioni: fare open-world è più difficile.
Se non fosse che chiunque si sia cimentato ha sempre fatto molto meglio di Bethesda in molti degli aspetti succitati. E ti ricordo che Bethesda a SEMPRE E SOLO FATTO questo tipo di giochi, quindi si presume abbiano almeno una certa esperienza nel campo. E poi basta con questa scusa ridicola: stiamo parlando di una SH che è tra le più grandi e con più risorse in assoluto al mondo, e dopo 20 anni ancora non si degnano neanche di cambiare engine o correggere i bug dei loro giochi.
Perchè queste cose riescono a farle team minuscoli che devono lottare ogni giorno per campare come la Egosoft, mentre un colosso come la Bethesda no?

[TorettoMilano]

Ho skyrim per psvr e mi spiace di non riuscire ad apprezzarlo. E' un gioco praticamente infinito con possibilità di scelta infinite ma evidentemente non è il mio genere. Se nella prossima versione vr implementeranno un combact system decente molta gente non avrà più una vita sociale

[nickname88]

Originariamente inviato da cronos1990

Però la tua logica ha una falla.

Bethesda non sviluppa un gioco della serie TES ogni 5 anni (circa): Bethesda sviluppa un gioco ogni 5 anni. Per cui devi considerare nel mezzo anche Fallout 3 e 4.
Che poi ogni in realtà, guardando le date di uscita dei vari titoli, non è neanche regolare questo lasso di tempo. Copio/incollo dalla wiki che riporta le date di uscita dei vari giochi:

The Elder Scrolls: Arena - 1994
The Elder Scrolls II: Daggerfall - 1996
The Elder Scrolls III: Morrowind - 2002
The Elder Scrolls IV: Oblivion - 2006
Fallout 3 - 2008
The Elder Scrolls V: Skyrim - 2011
Fallout 4 - 2015
Fallout 76 - 2018

Con l'esclusione di Fallout 3, uscito 2 anni dopo Oblivion, normalmente tra un gioco Bethesda e l'altro passano tra i 3 e i 4 anni. Per rispettare questa tabella di marcia, Starfield dovrebbe uscire entro il 2021-2022 e TES VI per il 2025-2026. Cioè proprio la tabella di marcia prevista.
Hai dimenticato di mettere in classifica tutti quelli prodotti dal 1970

Ah ok
Quindi possiamo dire che Bethesda è in regola nella tabella di marcia ma TES6 non è uscito perchè l'han barattato con Fallout 76 ?
Ancora peggio

[ EDIT ]
Ne ho lette di tutti i colori sui bugs. Piaccia o meno la serie TES, tutti i giochi Bethesda fatti con il motore di gioco che si porta dietro da Morrowind sono pieni di bug, alcuni stranoti e mai corretti anche dopo aver pubblicato i giochi successivi (vedi, ad esempio, il bug del passaggio del tempo, presente in Oblivion e ancora presente in Skyrim, anche se dell'esistenza erano a conoscenza pure i sassi).
E, se permettete, in parte questo è anche colpa vostra (videogiocatori) che fate orecchie da mercante su queste gravi mancanze della SH in questione, che anzi sfrutta il lavoro dei mod anche per avere le patch correttive a tali bug.
Ancora mi ricordo quando per Oblivion mi sono scaricato ben 3 patch di svariate centinaia di MB di bug-fix fatte dai mod.
Non volendo hai proprio fatto l'esempio esplicativo.

Non si tratta di fare orecchio o buon mercante, è vero che i bugs non mancano ma non così gravi da precludere l'avanzamento o compromettere l'esperienza di gioco, o quantomeno non dopo il periodo di patch. Al day one non sò, ma dubito visto che se un gioco soffre di bugs che impediscono l'avamento non potrebbero essere finiti nè valutati con score così elevati.

Io con i Fallout problemi particolari non ne ho avuti nessuno, sono gli TES ad esserne più afflitti, anzi in realtà ho notato di più su Oblivion che su Skyrim, ma come ho detto li ho finiti senza troppi problemi entrambi, ogni capitolo sempre oltre le 100 ore di gioco, quindi locations a me sconosciute se esistono si conteranno sempre sulle dita di una mano.

Comunque sia visto che è così nota la presenza dei bugs sui titoli bethesda, per giunta molti sarebbero anche sempre gli stessi, mi chiedo per quale motivo continuate a comperarli.

Se poi ci metti che la Bethesda non si prende, dopo 15 anni, neanche il lusso di cambiare un motore di gioco che fa letteralmente schifo (e che anzi hanno annunciato che useranno anche per TES VI) credo ci sia ben poco da discutere sulla serietà che possiedono.

Molte altre saghe non cambiano il motore grafico fino a che non diventa marcio.
Questo centra poco con Bethesda in particolare, ma è un abitudine comune per molti.

Ne ho lette di tutti i colori sui bugs.

Chi non ha avuto particolari problemi non va a scriverlo o lamentarsi.