Amazon ammette: 'Conserviamo le conversazioni testuali con Alexa'. Inutile cancellarle

[alexbilly]

gente che si scandalizza per una registrazione conservata, e poi posta su facebook pure come va di corpo

detto questo, sta roba la trovo totalmente superflua, posso capire i casi particolari dove può avere qualche applicazione reale, ma in generale si tratta soltanto di "curiosità tecnologica" o pigrizia.

"Alexa, che tempo fa oggi?" "Alza il culo dalla sedia e affacciati al balcone"

[fluidball]

Vorrei chiedere, pacificamente, come mai c'è un'attenzione, giustificata o meno, così alta sulla privacy riguardante l'utilizzo di assistenti vocali e non abbia mai (mai, mai) letto nessun articolo sull'eventuale problema di privacy delle tessere fedeltà delle attività commerciali più disparate. Se ad esempio ho in tasca una tessera fedeltà di un supermercato, dove oggi si può comprare dal giocattolo, al cibo, all'oggettistica per hobby, ai giornali, riviste, cose per la casa, il giardino, l'auto; ecco, quel supermercato avrà moltissime informazioni su di me. Avrà un profilo molto accurato, nel tempo, delle mie abitudini alimentari, saprà se ho una casa con giardino, con un po' di approssimazione che tipo di auto ho, se ho figli, quali riviste mi piacciono eccetera.. Chiaramente, la maggior parte delle persone, al momento di firmare il contratto per la tessera, avrà barrato anche la casella per la cessione dei dati a terzi a scopo pubblicitario e di profilazione... Non dico che Amazon o Google siano "buoni" ma forse, a seconda dell'uso che se ne fa, sono meno invasivi di una tessera fedeltà.

[alexbilly]

Originariamente inviato da fluidball

Vorrei chiedere, pacificamente, come mai c'è un'attenzione, giustificata o meno, così alta sulla privacy riguardante l'utilizzo di assistenti vocali e non abbia mai (mai, mai) letto nessun articolo sull'eventuale problema di privacy delle tessere fedeltà delle attività commerciali più disparate. Se ad esempio ho in tasca una tessera fedeltà di un supermercato, dove oggi si può comprare dal giocattolo, al cibo, all'oggettistica per hobby, ai giornali, riviste, cose per la casa, il giardino, l'auto; ecco, quel supermercato avrà moltissime informazioni su di me. Avrà un profilo molto accurato, nel tempo, delle mie abitudini alimentari, saprà se ho una casa con giardino, con un po' di approssimazione che tipo di auto ho, se ho figli, quali riviste mi piacciono eccetera.. Chiaramente, la maggior parte delle persone, al momento di firmare il contratto per la tessera, avrà barrato anche la casella per la cessione dei dati a terzi a scopo pubblicitario e di profilazione... Non dico che Amazon o Google siano "buoni" ma forse, a seconda dell'uso che se ne fa, sono meno invasivi di una tessera fedeltà.

Mia mamma è avanti, mette i nomi falsi

[marcram]

Originariamente inviato da fluidball

Vorrei chiedere, pacificamente, come mai c'è un'attenzione, giustificata o meno, così alta sulla privacy riguardante l'utilizzo di assistenti vocali e non abbia mai (mai, mai) letto nessun articolo sull'eventuale problema di privacy delle tessere fedeltà delle attività commerciali più disparate. Se ad esempio ho in tasca una tessera fedeltà di un supermercato, dove oggi si può comprare dal giocattolo, al cibo, all'oggettistica per hobby, ai giornali, riviste, cose per la casa, il giardino, l'auto; ecco, quel supermercato avrà moltissime informazioni su di me. Avrà un profilo molto accurato, nel tempo, delle mie abitudini alimentari, saprà se ho una casa con giardino, con un po' di approssimazione che tipo di auto ho, se ho figli, quali riviste mi piacciono eccetera.. Chiaramente, la maggior parte delle persone, al momento di firmare il contratto per la tessera, avrà barrato anche la casella per la cessione dei dati a terzi a scopo pubblicitario e di profilazione... Non dico che Amazon o Google siano "buoni" ma forse, a seconda dell'uso che se ne fa, sono meno invasivi di una tessera fedeltà.

Ma le tessere fedeltà sono ormai una cosa saputa e risaputa.
Con questi apparecchi, invece, puoi avere ancora il dubbio su cosa e come lo facciano, poi arrivano questi articoli che te ne danno la conferma...

[CYRANO]

io ho sia alexa che google home e de ste cose no potrebbe fregar de meno...



Cò,àssààsàsàs

[Tozzo72]

Originariamente inviato da ComputArte

Quanto mi dirverto a leggere i commenti su questo forum di genete appassionata di tecnologia....
Avere in casa una spia accesa è INACCETABILE . Questo è scritto nel dna dell'essere umano che fin dagli albori ha delimitato un perimetro in cui difendere e mettere al sicuro il proprio nuecleo familiare, cibo e beni!

Bellissimo discorso il tuo, sensato e pieno di spunti di riflessione. Ma perchè il problema è Alexa? Ribadisco quanto ho scritto sopra: perchè dieci o vent'anni di messaggi su questo forum sugli argomenti più disparati non sono un problema e qualche "Alexa che tempo fa?" dovrebbe esserlo?

[marcram]

Originariamente inviato da Tozzo72

Bellissimo discorso il tuo, sensato e pieno di spunti di riflessione. Ma perchè il problema è Alexa? Ribadisco quanto ho scritto sopra: perchè dieci o vent'anni di messaggi su questo forum sugli argomenti più disparati non sono un problema e qualche "Alexa che tempo fa?" dovrebbe esserlo?

Perché i messaggi che hai lasciato su questo forum li hai lasciati con la consapevolezza che rimarranno qui ad imperitura memoria, mentre i comandi che dai ad Alexa puoi pensare che rimangano in locale, che siano momentanei, ecc. Non parti con il presupposto che "tutto ciò che dirai sarà immagazzinato nei nostri server per sempre"...

Comunque, non continuate a fare l'errore di mettere sullo stesso piano ciò che si VUOLE condividere, con ciò che viene condiviso a nostra insaputa...
Se vuole, uno può andare su tutta la rete a dire che si è sposato 15 volte, che ruba le mance ai bar, che recita l'alfabeto ruttando, ma non voler far sapere che è nato ad Aosta e che compra riviste di giardinaggio... Sono sue scelte.

[Tozzo72]

Originariamente inviato da marcram

Perché i messaggi che hai lasciato su questo forum li hai lasciati con la consapevolezza che rimarranno qui ad imperitura memoria, mentre i comandi che dai ad Alexa puoi pensare che rimangano in locale, che siano momentanei, ecc. Non parti con il presupposto che "tutto ciò che dirai sarà immagazzinato nei nostri server per sempre"...

Sicuramente ci vorrebbe più informazione e meno nebulosità e bisognerebbe almeno far finta di leggere ciò che sottoscriviamo. Su un forum di tecnologia come questo però mi fa specie che qualcuno si stupisca che i suoi dati vengano analizzati e conservati.

Originariamente inviato da marcram

Comunque, non continuate a fare l'errore di mettere sullo stesso piano ciò che si VUOLE condividere, con ciò che viene condiviso a nostra insaputa...
Se vuole, uno può andare su tutta la rete a dire che si è sposato 15 volte, che ruba le mance ai bar, che recita l'alfabeto ruttando, ma non voler far sapere che è nato ad Aosta e che compra riviste di giardinaggio... Sono sue scelte.

Questo è vero e su questo non transigo anch'io. Per ogni genere di "condivisione" deve esserci una sicurezza di come e quando possa essere conservata e utilizzata.

[gianluca.f]

Originariamente inviato da Tozzo72

Sicuramente ci vorrebbe più informazione e meno nebulosità e bisognerebbe almeno far finta di leggere ciò che sottoscriviamo. Su un forum di tecnologia come questo però mi fa specie che qualcuno si stupisca che i suoi dati vengano analizzati e conservati.

il problema è quello che non era specificato e le aziende lo ammettono solo dopo interrogazioni pubbliche o scandali ed errori.
Poi anche se fosse scritto nei termini, sempre che uno li legga tutti vanno compresi e andrebbe capito cosa significano nello specifico, perchè ammettiamolo se leggo "i dati vengono raccolti ed usati per migliorare il servizio" io non capisco che tutti i suoni e le conversazioni sono registrate h24 e disponibili in chiaro ad uno o più dipendenti dell'azienda.
So da tempo che l'assistente di google monitora e tiene registrato alcune parti di parlato ma nessuno può sapere se quello che vediamo noi è una parte e quanto grande del registrato.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da floc

finchè la uso per accendere e spegnere le luci e sentire la musica possono tenersi tutti i file audio e le trascrizioni che vogliono. L'importante è che la cosa sia chiara a tutti e ben specificata, altrimenti è un attimo far partire la caccia alle streghe.

Per quanto ne sappiamo potrebbe benissimo registrare qualsiasi cosa sia in grado di trascrivere, con o senza l'alexa davanti.

[ComputArte]

Originariamente inviato da Tozzo72

Bellissimo discorso il tuo, sensato e pieno di spunti di riflessione. Ma perchè il problema è Alexa? Ribadisco quanto ho scritto sopra: perchè dieci o vent'anni di messaggi su questo forum sugli argomenti più disparati non sono un problema e qualche "Alexa che tempo fa?" dovrebbe esserlo?

Come scritto da marcram con cui concordo, la differenza sta nella consapevolezza di lasciare una "traccia digitale" in una agorà pubblica con memoria imperitura ed un conto avere tecnologia INFEDELE che a tua insaputa registra constantemente tutto ciò che avviene dentro casa....ragazzi una cosa SPAVENTOSA e INACCETTABILE.

Avere in casa occhi ed orecchie di estranei è un pericolo per chiunque non sia ...un voyer

E poi ....per essere contestualizzati agli scenari che proponi: vuoi mettere una profilazione incrociata su dati "costantemente freschi" con estrapolazione di dati da commenti in un forum....

[davide3112]

Trattandosi di un oggetto completamente inutile anche per persone diversamente abili (esistono device molto più adatti alle esigenze specifiche dei singoli) il problema non si pone... d'altronde Amazon è rimasta male dal flop... si aspettavano una penetrazione del mercato decisamente superiore. Ma questo non lo possono dire apertamente perchè sarebbe claim negativo... :-)

[kamon]

Originariamente inviato da Marko#88

O magari non hanno timore che "Alexa accendi la luce in cucina" e "Alexa riproduci playlist xyz" vengano usati contro di loro?

Il problema è rappresentato da ciò che viene detto in casa mentre il coso ascolta, non ciò che viene detto direttamente al coso.

Originariamente inviato da Marko#88

Al di la di questo, vorrei vedere una settimana tipo di tutti quei soggetti terrorizzati dalla privacy e che non vogliono le "spie". Niente social, niente motori di ricerca, niente smartphone, solo connessioni sotto VPN, niente di niente?

Argomento fantoccio

Prestare un minimo di attenzione alla cura dei propri dati non significa che devi smettere di vivere, usare un VPN? Non è un'idea stupida, smettere di adoperare i social non è necessario (ma neanche assurdo), basterebbe smettere di vomitare flussi continui di cazzi propri senza alcun controllo.
Anche i motori di ricerca e tutto il resto possono essere adoperati con maggiore coscienza e magari prendendosi la briga di spulciarsi per bene le opzioni per la privacy, ma il nodo centrale è che tutte le cose che hai elencato non stanno a monitorare a tua insaputa tutto quello che fai in casa mentre hai la guardia bassa, piuttosto possono collezionare dati su ciò che scientemente fai con pc e smartphone, alexa e simili invece, per poter funzionare DEVONO farsi continuamente i cazzi tuoi ed essere sempre attivi.

[Marko#88]

Originariamente inviato da kamon

il nodo centrale è che tutte le cose che hai elencato non stanno a monitorare a tua insaputa tutto quello che fai in casa mentre hai la guardia bassa, piuttosto possono collezionare dati su ciò che scientemente fai con pc e smartphone, alexa e simili invece, per poter funzionare DEVONO farsi continuamente i cazzi tuoi ed essere sempre attivi.

Gli Echo si fanno i fatti tuoi ma la registrazione parte nel momento in cui gli dai l'imput vocale (registrazione visibile sulla pagina dedicata). Se parti dal presupposto che ascoltino e registrino sempre allora devi partire dal presupposto che lo facciano anche gli smartphone e qualunque cosa abbia un microfono.

[marcram]

Originariamente inviato da Marko#88

Gli Echo si fanno i fatti tuoi ma la registrazione parte nel momento in cui gli dai l'imput vocale (registrazione visibile sulla pagina dedicata). Se parti dal presupposto che ascoltino e registrino sempre allora devi partire dal presupposto che lo facciano anche gli smartphone e qualunque cosa abbia un microfono.

Cercando "Alexa always listening" vengono fuori una marea di articoli a riguardo...
Tanto per prenderne uno: https://www.techradar.com/news/new-a...ways-listening
In questo caso, anticipa la parola "Alexa" e quindi, in pratica, registra tutto...

[thresher3253]

Quello che é inquietante non é tanto il fatto che siamo su un forum di tecnologia (e quindi l'utenza media dovrebbe essere un pochettino più accorta della gente normale), ma che ormai essere costantemente profilati é diventato perfettamente ordinario.

[zappy]

Originariamente inviato da Tozzo72

Vi preoccupate di Alexa quando probabilmente ci sono più dati sensibili su di voi su questo forum...

vero.
beh, poi dipende da quanto è "sveglio" l'utente...

[zappy]

Originariamente inviato da fluidball

... tessere fedeltà delle attività commerciali più disparate. .... la maggior parte delle persone, al momento di firmare il contratto per la tessera, avrà barrato anche la casella per la cessione dei dati a terzi a scopo pubblicitario e di profilazione... ....

no, no.
assolutamente no.
No-prof

[Tozzo72]

Originariamente inviato da ComputArte

Avere in casa occhi ed orecchie di estranei è un pericolo per chiunque non sia ...un voyer

Al massimo un esibizionista...

Originariamente inviato da ComputArte

E poi ....per essere contestualizzati agli scenari che proponi: vuoi mettere una profilazione incrociata su dati "costantemente freschi" con estrapolazione di dati da commenti in un forum....

I dati di un forum non sono "costantemente freschi"? Nei commenti di un forum è spesso facile capire come la pensi sui più disparati argomenti: opinioni politiche, marchi preferiti o odiati, indole aggressiva o accomodante, capacità di linguaggio, veicoli posseduti, prodotti utilizzati... potrei continuare a lungo. Se Alexa mi spia quando dico Alexa sa le stesse cose che saprebbe se le cercassi su Google o le ascoltassi su Spotify, Tune In o 3B Meteo. Se, cosa che non credo, mi spia sempre sa dove vado a cena e quando litigo con la fidanzata al telefono.

[Tozzo72]

Originariamente inviato da davide3112

Trattandosi di un oggetto completamente inutile anche per persone diversamente abili (esistono device molto più adatti alle esigenze specifiche dei singoli) il problema non si pone... d'altronde Amazon è rimasta male dal flop... si aspettavano una penetrazione del mercato decisamente superiore. Ma questo non lo possono dire apertamente perchè sarebbe claim negativo... :-)

Fonti?