WhatsApp, occhio alla bufala sulle bollette della luce

[gd350turbo]

Ho un amico che lavora in questo campo, e mi ha detto che tale aumento è inziato dai consumo del mese di gennaio...
Vedete 35 euro ?
Direi proprio di no !

[jeremj]

Purtroppo è tutto vero, altro che bufala.
Ci sono le raccolte delle firme, devono intervenire sulla procedura per bloccare la delibera prima che venga adottata definitivamente.
https://www.change.org/p/presidente-...3052&jb=396272

[gd350turbo]

Ah oh...
Credeteci allora !

Però ho letto che se inoltrate il messaggio ad almeno dieci persone non si paga !

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ho un amico che lavora in questo campo, e mi ha detto che tale aumento è inziato dai consumo del mese di gennaio...
Vedete 35 euro ?
Direi proprio di no !

Esatto, il tuo amico molto informato ha perfettamente ragione gli aumenti ci saranno da gennaio, come tra l'altro ho detto io e linkato attraverso gli articoli di giornale dei più diversi giornali (di tutti gli schieramenti politici).

Solo che agli inizi di marzo sono state fissate quelle piccole cose che si chiamano elezioni per cui il Governo del Partito Democratico ha fatto diversi decreti leggi (immediatamente esecutivi) che spostano i termini oltre la data delle elezioni.

Per cui gli aumenti che il tuo amico esperto ha detto che ci saranno si avranno quando sarà abolito il mercato tutelato, quando sarà fatta pagare la maxi bolletta da 200 milioni di euro di chi è moroso, quando gli oneri di sistema passeranno dalla quota variabile (i kwh) a (parzialmente) la quota fissa, quando le aziende decideranno in toto di fare pagare il miliardo di euro di morosità a tutti noi che paghiamo le bollette, quando ci saranno i rincari perché faranno cartello nel mercato libero visto che il mercato tutelato sarà abolito (vedi il passaggio dal mese alle quattro settimane delle varie Vodafone/tim/wind).

[predator87]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah oh...
Credeteci allora !

Però ho letto che se inoltrate il messaggio ad almeno dieci persone non si paga !

Ancora qualcuno ci casca

[ZetaGemini]

no dai ci avete fatto un articolo? siete seri? condividi se sei indignatoh

[cruelboy]

come si vedete che non capite niente...
è talmente vero verissimo che me l'ha addirittura detto mio cugino!!!

[thresher3253]

Originariamente inviato da ZetaGemini

no dai ci avete fatto un articolo? siete seri? condividi se sei indignatoh

Purtroppo ci casca sempre un sacco di gente e per vederne gli effetti non basta neanche andare tanto lontano

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da thresher3253

Purtroppo ci casca sempre un sacco di gente e per vederne gli effetti non basta neanche andare tanto lontano

Per esempio potresti mettere in firma quanto spendi di elettricità e quanto consumi al mese in kilowattora. Così a fine anno ne riparliamo e con il passaggio al mercato libero nel 2019 (luglio mi pare) mi metterò a ridere. Ovviamente parto dal presupposto che tu sia nel mercato tutelato e che consumi meno di 2500 kilowattora all'anno. Se invece sei uno con grossi consumi avrai i tuoi vantaggi.

[mindless]

Dal link postato da altro utente... ENEL dice che pagheremo:

[...] Il relativo impatto sulle bollette dei consumatori finali non è ancora stato quantificato da ARERA, ma in ogni caso l’Autorità ha precisato che sarà molto contenuto [...].


Non è il "quanto", ma il modo!


fonte: https://corporate.enel.it/it/media/n...eri-di-sistema

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da *aLe

Mi riservo di leggere con calma il link, perché non sempre quello che dici si verifica.

Fai pure, di link ne ho messo molti soprattutto nel primo post, poi se hai seguito le varie vicende (perché sono molte) degli aumenti ne avrai letto a decine di articoli. Comunque io l'ho fatto.

Conosco persone che sono passate da SEN (la parte di Enel che ancora opera sul mercato a maggior tutela, per intenderci) a Enel Energia (giusto per rimanere "in famiglia") e attualmente risparmiano sulla bolletta rispetto a quanto spendevano prima.
Quindi non so, è un rischio che corrono tutti ma con un po' di fortuna/voglia di valutarsi le offerte si può evitare imho.

Questo che indichi è solo uno dei possibili aumenti, non è l'unico, è uno dei tanti. Il passaggio al mercato libero stabilito d'imperio da questo Governo (vuol dire che ti sbatteranno fuori dalle tariffe stabilite dallo Stato sia che tu voglia sia che tu non voglia) significa che si passerà in mano a vari gestori privati dell'energia elettrica che si faranno concorrenza nella ipotesi migliore.

Nella peggiore delle ipotesi si faranno concorrenza come si sono fatte le varie compagnie telefoniche che sono passate dalla tariffazione mensile a quella a 4 settimane con le varie AGCOM che mettono multe ridicole e che mandano i finanzieri a controllare solo se si è un mese prima delle elezioni.

Ma di cartelli è piena l'Italia, basta non usare la memoria del pesce rosso e andare a ritroso nel tempo, ricordandosi di come le aziende fanno comunella quando c'è da guadagnare soldi a danno dei clienti. L'ultima è la Telecom che sembra abbia frapposto ostacoli a Openfiber in modo da ostacolarla al fine di non avere concorrenza e in fin dei conti mantenere prezzi più alti che noi paghiamo.

Also, critichi Repubblica (dicendo che il vicedirettore è a libro paga del piddì) ma quoti il Fatto Quotidiano... Non è che il FQ sia meno immanicato di Repubbilca con la politica eh... Semplicemente "segue" la linea di pensiero di un partito diverso.

Tralascio la polemica politica perché è OT.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da mindless

Dal link postato da altro utente... ENEL dice che pagheremo:

[...] Il relativo impatto sulle bollette dei consumatori finali non è ancora stato quantificato da ARERA, ma in ogni caso l’Autorità ha precisato che sarà molto contenuto [...].


Non è il "quanto", ma il modo!


fonte: https://corporate.enel.it/it/media/n...eri-di-sistema

ENEL non è chiara quando indica che gli oneri di sistema che aumenteranno sono solo del 2%. Visto che in parte questi andranno dalla parte variabile a quella fissa ci sarà gente che si troverà a pagare più oneri di sistema di prima e gente che ne pagherà meno. Chi pagherà più oneri di sistema saranno quelli sotto i 2500 kilowattora all'anno e questi avranno un rincaro ulteriore del 2%. In media fa il 2% come dice ENEL ma si tratta del pollo di Trilussa e a rimetterci sono i poveracci o chi risparmia. (2500 kwh è un dato indicativo che prendo per dare una idea dei valori in gioco)

Inoltre i clienti morosi fanno un buco di 1 miliardo l'anno che nel mercato libero, che avremo a partire da metà del 2019, saranno completamente assorbiti nella bolletta di noi utenti perché le aziende non ci rimetteranno un soldo. Adesso non so come sia nel mercato tutelato ma le tariffe sono stabilite in modo da essere basse e di tutelare chi meno consuma.

Per arrivare ai 35 euro (che è una cifra che indica solo un grosso aumento e non da prendere letteralmente) si deve aggiungere il passaggio al mercato libero e si deve aggiungere il passaggio parziale degli oneri di sistema dalla componete variabile a quella fissa.

Sono 3 novità che vanno tutte e tre nella stessa direzione: l'aumento della bolletta. Aumento, però, non per tutti ma solo per i poveracci e chi risparmia, Per chi consuma molto, invece, risparmierà. Inoltre le grandi aziende energivore risparmieranno miliardi che pagherà in modo spalmato l'utente che consuma poca elettricità.

Tutti i link sono nel mio primo post se si vuole approfondire.

[DarkmanDestroyer]

personalmente reputo whatsapp il male.
ciò che una persona scrive diventa "legge" senza che nessuno ne controlli fonti o si informi su quanto scrive (come per FB)
ho sentito ambo le notizie, e:
per la prima, delgi oneri di sistema, si parla di settembre per avere la stima effettiva di quanto arriva in bolletta. c'è chi ha ipotizzato 2€ annui, chi più chi meno. attendiamo i calcoli
per la seconda, la risposta è semplice:
indipendenza energetica.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da DarkmanDestroyer

per la prima, delgi oneri di sistema, si parla di settembre per avere la stima effettiva di quanto arriva in bolletta. c'è chi ha ipotizzato 2€ annui, chi più chi meno.

Vedrò l'aumento, intanto posso fare il conto della serva e dire che se il buco è di 200 milioni di euro e visto che le utenze sono intorno ai 22 milioni allora se fossero spalmate linearmente si tratterebbe di circa 10 euro all'anno.

Se prendiamo il buco complessivo dei morosi di 1 miliardo allora dovremmo ripianare i conti delle società private con un aumento della bolletta di 50 euro annuale. Ma credo che una parte dei soldi che i morosi non pagano venga già immessa nelle bollette. Inoltre non è detto che la cifra venga spalmata con una semplice divisione, di solito i conteggi sono estremamente più complicati. Di sicuro quel miliardino verrà pagato e non saranno le aziende elettriche a pagarlo ma noi utenti.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Per esempio potresti mettere in firma quanto spendi di elettricità e quanto consumi al mese in kilowattora. Così a fine anno ne riparliamo e con il passaggio al mercato libero nel 2019 (luglio mi pare) mi metterò a ridere. Ovviamente parto dal presupposto che tu sia nel mercato tutelato e che consumi meno di 2500 kilowattora all'anno. Se invece sei uno con grossi consumi avrai i tuoi vantaggi.

Il mercato libero , permette di modificare solo alcune voci, quelle che aumentano (oneri di sistema ) vengono decise dall'autorità su base nazionale e sono uguali per tutti, e sono aumentate in gennaio !
Le bollette di chi consuma poco sono già aumentate !
La divisione 200 milioni 20 milioni di utenze, è roba da facebook !
Peggio i 35 euro al mese infatti ho letto messaggi che consigliavano di detrarre 35 euro da ogni bolletta !

Siamo al livello di manda 10 messaggi se vuoi che whatsapp rimanga gratis !

Lunedi ti spiego un pò di cose, intanto leggi "mercato di salvaguardia e sue regole "

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da gd350turbo

Il mercato libero , permette di modificare solo alcune voci, quelle che aumentano (oneri di sistema ) vengono decise dall'autorità su base nazionale e sono uguali per tutti, e sono aumentate in gennaio !
Le bollette di chi consuma poco sono già aumentate !
La divisione 200 milioni 20 milioni di utenze, è roba da facebook !
Peggio i 35 euro al mese infatti ho letto messaggi che consigliavano di detrarre 35 euro da ogni bolletta !

Siamo al livello di manda 10 messaggi se vuoi che whatsapp rimanga gratis !

Lunedi ti spiego un pò di cose, intanto leggi "mercato di salvaguardia e sue regole "

Io per ogni mia affermazione (che faccio senza punti esclamativi) pubblico almeno un articolo di giornale. Tu vedo che non ne hai bisogno.

[TINO DOLMETTA]

Sinceramente vorrei capire bene perchè qualche giorno fa, una rubrica pomeridiana di RAI RADIOUNO ha dedicato molto tempo a discutere questo problema con esperti di economia e giornalisti, personaggi autorevoli che si occupano di questi argomenti e tutti convenivano che alla fine dei discorsi i soldi mai versati da privati e imprese dovranno essere pagati proprio dai contribuenti diligenti. Perchè attualmente la legge prevede questo!

[TINO DOLMETTA]

Aggiungo che tutto questo è dovuto alla mancanza di un database che permetta i controlli incrociati fra i gestori delle utenze presenti sul mercato!!! No perchè se vogliono glielo facciamo noi il database così paga chi deve pagare e basta!

[Notturnia]

Lavoro in questo settore dal'96 e fa piacere,ogni tanto distrarsi con qualche frivolezza come questa.
Effettivamente siamo stati chiamati da amici preoccupati di questi fantomatici 35 euro e devo dire che è piacevole sentire ogni tanto queste cose.
Consiglio a tutti di leggere le ultime delibere del 2017 che spiegano la struttura tariffaria del 2018 per cercare di capire come sia difficile mettere in piedi un calcolo per i 35 euro e come sia ridicolo dal momento che vi sono strade più facili per recuperar quei soldi.

Ricordo inoltre che in Italia si vendono oltre 300 miliardi di kWh e quindi per recuperare un misero miliardo di euro non servono 35 euro a persona ma 1/300 euro a kWh.. una famiglia da 3 mila kWh si troverebbe 10 euro anno se fosse proporzionale.. e così non è.. inoltre non sono tutti soldi da recuperare.. ed adesso è mezzanotte per cui..
ma leggete le delibere e non WA o i siti di disinformazione

[cruelboy]

Originariamente inviato da Notturnia

ma leggete le delibere e non WA o i siti di disinformazione

ecco, una cosa del genere la dovrebbero mettere come disclaimer ad ogni apertura di WA o di FB... così forse uno 0,0001% riesce a capire "cosa" sta leggendo