HP perfeziona l'acquisizione della divisione printing di Samsung

[Piedone1113]

Originariamente inviato da s-y

@piedone1113
in realtà inizialmente avevo installato una getto hp multifunzione. e ad ora (salvo nuove tecnologie in sviluppo) il problema delle inkjet, come già evidenziato sul thread, è che se non si stampa con sufficiente continuità le testine si seccano, e a parte il discorso costi di gestione, è 'na rottura
con la laser, installi e la 'dimentichi' per anni (appunto caso mio che stampo veramente raramente)

per i costi di gestione, durerà fin quando dureranno i toner, e poi sostituirò con altro modello (fosse oggi, brother)

Le brother inkjet hanno testine di stampa con ugelli più larghi ( quindi minore definizione, comunque superiore alle laser), meno soggette a far seccare l'inchiostro nell'ugello e più facili da ripristinare ( spesso basta una spugnetta imbevuta in acqua calda per sbloccare testine ferme da più mesi).
Cartucce senza chip, quindi più economiche (sia originale che compatibili) e dalla discreta capienza.

Originariamente inviato da Cappej

Scusate, non è un doppio post ma una puntualizzazione, l'unica cosa su cui hanno peccato è il concetto di RE-FILL, cosa che EPSON ha abbracciato con le sue stampanti WORK_QUALCOSA

In effetti che senso ha ogni colta buttare secchi di cartucce!?!?! non riciclabili per altro, con tanto di chip di controllo.

Non è meglio aprire "quello sportellino" e riempirle con inchiostro, anche originale?! mi pare che i refill originali di EPSON costino 8-10 euro a colore...

https://www.binkoffice.com/originali...yABEgL5vfD_BwE

Certo le macchine costano più care in proportzione... da qualche parte te li priprendono sempre...

Tarli delle eco tank:
Purtroppo anche con stampe giornaliere le testine tendono a seccarsi e serve fare ciclo pulizia.
Comunque con 9€ a colore fai 4k di stampe.

[s-y]

Originariamente inviato da Piedone1113

Le brother inkjet hanno testine di stampa con ugelli più larghi ( quindi minore definizione, comunque superiore alle laser), meno soggette a far seccare l'inchiostro nell'ugello e più facili da ripristinare ( spesso basta una spugnetta imbevuta in acqua calda per sbloccare testine ferme da più mesi).
Cartucce senza chip, quindi più economiche (sia originale che compatibili) e dalla discreta capienza.

terrò presente quando mi servirà, grazie delle info
anche se cmq dato che qualità estrema non me ne serve, resto su laser (o meglio led) come idea in prospettiva.
nel senso, è cmq una rottura potenziale dover spugnare

da vedere anche le nuove hp, anche se mi par di capire non ci siano dati sulla questione ad ora

e cmq appunto, a 'sti miei ritmi passerà un altro lustro almeno (salvo guasti)

[azi_muth]

Originariamente inviato da Cappej

mmmh... stai andando un po' troppo in là... anche perchè davanti ai 6 Zeri di Landa e Indigo ci vuole almeno un intero...

Le indigo partono dai 200.000 in su a seconda della configurazione e contratti copia intorno ai 1500 mensili.
Con la velocità di produzione che si ritrova la versione base 68cpm sono in concorrenza con le laser di produzione Xerox Minolta o Ricoh (che costano la metà o meno ancora) e hanno già un costo copia a click decisamente più alto.
Una cifra a 7 zeri per una indigo con questi livelli di produttività sarebbe decisamente eccessivo...

Originariamente inviato da Cappej

Sul discorso dell'ambito professionale + laser... mha .. parliamone... se per laser intendi il TONER in generale, quindi tutte le varie Ricoh, Konica, Canon ecc.. è solo una questione di "massa" di materiale da stampare, sulla qualità mi ci gioco un dubito...

Ma è facile tu stampa su carta comune la stessa cosa...vedi cosa è meglio.
Per me la laser si comporta per la stampa di testi e elementi al tratto, l'inkjet sulle fotografie ma solo su supporti adeguati.
Sulla carta comune è in vantaggio la laser.
Poi vabbè ci sta anche il problema delle testine che si otturano se si stampa poco.

Originariamente inviato da Cappej

Chiaramente restando in ambito SOHO, consumer, (casa, piccolo ufficio) una pagewide onesta con 3500 copie in saccoccia costa 120,00 euro ed ha tutto Ethernet, WIFI, NFC, USB, e duplex automatico! (stampa su 2 lati) chiaramente se vuoi la Multifunzione con lo scanner e Fax diventano 219,00, ma è tanta roba!

Ero un appassionato di Toner in passato ma oggi mi rendo conto che inquinano, consumano corrente, richiedono troppi ricambi e non sono esenti da critiche sulla qualità.

Sinceramente al momento non ho un" becco d'un quattrino" da investire in CA**ATE tecnologiche, però una 352dw me la prenderei volentieri.

Tutto IMHO, chiaramente

Ma per i miei parametri ( lavoro nel settore della stampa commerciale) la inkjet è roba da uffici, dove ci si accontenta un po' di quello che esce, ma sopratutto puoi usare un solo tipo di carta se vuoi stampare bene.
Ma nella stampa commerciale il parametro da battere resta la stampa offset su carta.
Chi ci si avvicina di più senza andare su cifre enormi è indigo per prima, per seconde le xerografiche ovviamente di fascia medio/alta (40K in su).

L'inkjet ha il problema del supporto ne servono di adeguati e speciali. Una cosa è se stampi su carta fotografica, un'altra se stampi su carta comune.
Ma questo da sempre. Per quanto sia piccola la goccia non c'è controllo sull'assorbimento della carta e spande.

Molto prima di HP è stata la risograph a introdurre le stampanti inkjet ad alta velocità. Sono stati i primi a digitalizzare il ciclostile usando inchiostro e non tone e hanno continuato con le inkjet.
Ma anche qui la qualità non è mai stata al top https://www.comcolorgd.com/comcolor-gd9630

[GG167]

Come in tanti altri settori (smartphone, TV, Hard disk, CPU etc), anche per le stampanti, si va verso la riduzione dei produttori e di conseguenza della concorrenza: HP, Canon, Epson e misura minore Brother.

[sbaffo]

visto che ci siamo, cosa ne pensate delle stampanti colore a inchiostro solido? Mi pare le facesse Oki e altri. Non dovrebbero avere il problema delle testine secche visto che non è liquido, ma per il resto?

[azi_muth]

Originariamente inviato da sbaffo

visto che ci siamo, cosa ne pensate delle stampanti colore a inchiostro solido? Mi pare le facesse Oki e altri. Non dovrebbero avere il problema delle testine secche visto che non è liquido, ma per il resto?

No le faceva tektronix. La tecnologia è stata acquistata da xerox. Ho ricevuto qualche foglio test anni fa.
Colori belli e brillanti così come i testi su qualsiasi carta visto che l'inchiostro solido non viene assorbita ma rimane in superficie, ma tieni conto che è una cera.
I difetti sono che devi tenere la macchina sempre accesa e la cera viene via se gratti oltre a lasciare un effetto spessore.
Cmq non credo siano più in produzione...

[biometallo]

Per questioni di lavoro un 15 anni fa ho fatto assistenza su diverse oki dp7000 da un lato aveva una qualità di stampa davvero alta, in particolare per i colori metallici (aveva nastri appositi per l'oro e l'argento) era il meglio del meglio, dall'altro i problemi erano tanti, a cominciare dai costi di stampa elevatissimi, gli appositi nastri erano costosissimi e duravano poco e niente, in più la stampa era lentissima, anche perché ogni colore veniva stampato a parte, quindi lo stesso foglio a fine processo veniva tirato indietro dalla macchina per essere ripassato più volte e purtroppo a volte si verificavano dei problemi di allineamento che rendevano la stampa da buttare, con ulteriore spreco di inchistro, carta e tempo...

Dulcis in fundo nonostante il costo davvero alto queste stampanti si guastavano continuamente e gestire i resi era un incubo, sai che soddisfazione dover consegniate ad un cliente che ha speso milioni per una stampante una che sai già essere difettosa perché dalla oki non arrivavano quelle nuove...

[!fazz]

Originariamente inviato da Cappej

Sinceramente, le pagewide hanno un concetto totalmente diverso rispetto alle vecchie "testine", dato che adesso si parla di "Testone" largo quanto tutto il foglio carta. A mio parere deve essere tutto un altro mondo, purtroppo non so aiutarti in quanto le ho solo provate e mai utilizzate veramente. Spero un domani di togliermi questo maledetto toner di torno...

Io ne ho un paio (entrambe hp officejet prox 476dw) e confermo che rispetto alla laser che avevamo prima hanno un costo di consumabili e una velocità assolutamente di una categoria sopra

[Cappej]

Originariamente inviato da azi_muth

Le indigo partono dai 200.000 in su a seconda della configurazione e contratti copia intorno ai 1500 mensili.
Con la velocità di produzione che si ritrova la versione base 68cpm sono in concorrenza con le laser di produzione Xerox Minolta o Ricoh (che costano la metà o meno ancora) e hanno già un costo copia a click decisamente più alto.
Una cifra a 7 zeri per una indigo con questi livelli di produttività sarebbe decisamente eccessivo...



Ma è facile tu stampa su carta comune la stessa cosa...vedi cosa è meglio.
Per me la laser si comporta per la stampa di testi e elementi al tratto, l'inkjet sulle fotografie ma solo su supporti adeguati.
Sulla carta comune è in vantaggio la laser.
Poi vabbè ci sta anche il problema delle testine che si otturano se si stampa poco.



Ma per i miei parametri ( lavoro nel settore della stampa commerciale) la inkjet è roba da uffici, dove ci si accontenta un po' di quello che esce, ma sopratutto puoi usare un solo tipo di carta se vuoi stampare bene.
Ma nella stampa commerciale il parametro da battere resta la stampa offset su carta.
Chi ci si avvicina di più senza andare su cifre enormi è indigo per prima, per seconde le xerografiche ovviamente di fascia medio/alta (40K in su).

L'inkjet ha il problema del supporto ne servono di adeguati e speciali. Una cosa è se stampi su carta fotografica, un'altra se stampi su carta comune.
Ma questo da sempre. Per quanto sia piccola la goccia non c'è controllo sull'assorbimento della carta e spande.

Molto prima di HP è stata la risograph a introdurre le stampanti inkjet ad alta velocità. Sono stati i primi a digitalizzare il ciclostile usando inchiostro e non tone e hanno continuato con le inkjet.
Ma anche qui la qualità non è mai stata al top https://www.comcolorgd.com/comcolor-gd9630

WOW mi son fatto una cultura!
Sinceramente (anche per tornare in OT) non credo che con l'acquisizione di Samsung, HP si metta a costruire e vendere macchine da toner per "service", credo più che tenda a coprire il gap del toner (che prima era in "sub-affitto") del consumer e office. Sinceramente tu da service hai mai sentito di macchine Samsung al pari di Ricoh, Konica o Canon (Ocè)? almeno a me non risulta...
Bho, vediamo, magai tirano fuori qualcosa di buono, di sicuro ad HP non manca la voglia (e il $) da investire in R&D..

[azi_muth]

Originariamente inviato da Cappej

WOW mi son fatto una cultura!
Sinceramente (anche per tornare in OT) non credo che con l'acquisizione di Samsung, HP si metta a costruire e vendere macchine da toner per "service", credo più che tenda a coprire il gap del toner (che prima era in "sub-affitto") del consumer e office. Sinceramente tu da service hai mai sentito di macchine Samsung al pari di Ricoh, Konica o Canon (Ocè)? almeno a me non risulta...
Bho, vediamo, magai tirano fuori qualcosa di buono, di sicuro ad HP non manca la voglia (e il $) da investire in R&D..

No è escluso il settore purtroppo non è dei più brillanti e quelli che ci sono si scannano abbondantemente.
Hp ha avuto nel settore soho delle buone macchine ( forse tranne le ultime...ma questa e una mia idea) non credo che avesse bisogno di Samsung.
Forse hanno fatto l'acquisizione per togliersi dalle scatole un concorrente e prendere il suo installato per vedere consumabili finchè dura.

Spero proprio che non lo usino per sostituire le loro linee di fascia bassa perchè a mio avviso le sammy fanno pena.