Denuvo sconfitto anche con Fifa 18: è la fine per il DRM?

[Cfranco]

Originariamente inviato da nickmot

Richiede connessione all'attivazione, dopo ogni update, al cambio di HW ed ogni tanto, sopratutto se stai un po' senza giocarci.

Ecco e domani decidono di risparmiare e chiudono i server e tu non giochi più

[GmG]

Originariamente inviato da Cfranco

*
poi ci sono i giochi che non funzionano più perché usano GFWL che è stato chiuso

continuano a funzionare senza problemi ed è stato chiuso solo lo store

[nickmot]

Originariamente inviato da Cfranco

Ecco e domani decidono di risparmiare e chiudono i server e tu non giochi più

Fortunatamente Denuvo costa alle aziende ed è in "abbonamento".
Di solito dopo tot lo rimuovono per non dover più pagare.

Se chiudono i server del gioco ed è un gioco online non giochi nemmeno senza DRM.
Se chiudono i server di denuvo (perché fallisce Denuvo) sta alla SW house produttrice del gioco patcharlo, quello è un rischio concreto.

[ulukaii]

Originariamente inviato da aald213

Collegare l'arrivo di un crack ai problemi [di Denuvo] per gli utenti è un non sequitur.

Inoltre, Denuvo non è un DRM, è un anti-tamper. Steam è/implementa un DRM, ma stranamente, nessuno si lamenta.

Beh, sì Denuvo è un anti-tamper ma ci si riferisce a lui comunemente come DRM, alla fine è semantica, all'utente finale cambia poco.

Steam è una piattaforma di distribuzione che può anche fare da DRM (titoli steamworks) o avere la presenza di altri DRM terzi (Denuvo, Uplay, etc.), ma su Steam puoi anche avere titoli DRM-free che non richiedono nemmeno l'avvio del client (a meno che uno non voglia eventuali achievements in essi presenti).

Comunque sì, per me l'ideale sarebbe avere tutto su GOG.

[Cfranco]

Originariamente inviato da GmG

continuano a funzionare senza problemi ed è stato chiuso solo lo store

Flatout Ultimate Carnage non va, ad esempio

Originariamente inviato da nickmot

Se chiudono i server del gioco ed è un gioco online non giochi nemmeno senza DRM.

Ci sono anche giochi single player che richiedono un server Online ( HOMM V ad esempio ), l' ultima frontiera sono le periferiche che richiedono di essere sempre collegate al server del produttore per funzionare ( Razer )

Originariamente inviato da nickmot

Se chiudono i server di denuvo (perché fallisce Denuvo) sta alla SW house produttrice del gioco patcharlo, quello è un rischio concreto.

Campa cavallo che una SW house ti patchi un gioco dopo 6 mesi dall' uscita

[*aLe]

Originariamente inviato da GmG

continuano a funzionare senza problemi ed è stato chiuso solo lo store

This.
Sto giocando ancora a F1 2011 (GFWL) senza problemi.
Funziona sia su Windows 7 che su 8.1 (lisssio come l'olio su 7, con qualche piccola bestemmia qua e là per il primo avvio su 8.1): se lo installi da DVD si scarica tranquillo tranquillo un update del client GFWL, si riavvia, si scarica l'update del gioco, tutto senza alcun problema (procedura un po' macchinosa ma ancora funzionante)... E son passati 6 anni.
Purtroppo non riesco a farlo partire su Windows 10, ma solo perché il client GFWL e Windows 10 si odiano a morte reciprocamente da quel che ho capito... Non di certo perché GFWL non va più definitivamente.

[Riccardo82]

basta con ste boiate dei drm qua anti tamper di la.

i giochi senza protezione ma fatti bene vendono!

https://www.vg247.com/2017/10/02/cupheads-early-steam-sales-numbers-are-looking-pretty-healthy/

e la pirateria non danneggia nessuno!

http://www.corriere.it/tecnologia/17_settembre_23/pirateria-non-dannosa-studio-pagato-ue-poi-nascosto-julia-reda-e8954242-a046-11e7-bad7-1b467cbbafcc.shtml?refresh_ce-cp


http://www.repubblica.it/tecnologia/sicurezza/2017/09/25/news/pirateria_digitale_il_report_sparito-176455969/

saluti!

[HL2]

Originariamente inviato da oliverb

ma a cosa diavolo serve Fifa 18 offline?? Chi gioca ancora da solo contro il computer? Solo per allenarsi al massimo. Quindi figurati che danno fanno a EA. Nessuno

io a fifa gioco quasi esclusivamente offline con amici (e fratelli) che stanno fisicamente accanto a me mentre giochiamo :P

Originariamente inviato da Riccardo82

basta con ste boiate dei drm qua anti tamper di la.

i giochi senza protezione ma fatti bene vendono!

https://www.vg247.com/2017/10/02/cup...retty-healthy/

e la pirateria non danneggia nessuno!

http://www.corriere.it/tecnologia/17...?refresh_ce-cp


http://www.repubblica.it/tecnologia/...ito-176455969/

saluti!

completamente d'accordo.
segnalo anche https://www.youtube.com/watch?v=uNZkTk5gLuo
primo video di una serie su cdproject e the witcher. spiegano la loro filosofia che hanno avuto da sempre:
"se un prodotto è valido vende. stop."
the witcher 3 senza drm e ha venduto tantissimo anche su PC.

[roccia1234]

Originariamente inviato da HL2

completamente d'accordo.
segnalo anche https://www.youtube.com/watch?v=uNZkTk5gLuo
primo video di una serie su cdproject e the witcher. spiegano la loro filosofia che hanno avuto da sempre:
"se un prodotto è valido vende. stop."
the witcher 3 senza drm e ha venduto tantissimo anche su PC.

Esattamente

E TW3 ne è l'esempio lampante: gioco AAA senza DRM che ha venduto tantissimo. Perchè?
Perchè è un'eccellente gioco e perchè la casa produttrice ha rispetto e tiene in considerazione i propri clienti, che saranno ben felici di dargli soldi, sapendo che otterranno in cambio un prodotto di altissimo livello (vedi anche le due espansioni, che anche da sole farebbero un gioco a sé stante).

[Cfranco]

Originariamente inviato da *aLe

Sto giocando ancora a F1 2011 (GFWL) senza problemi.
Funziona sia su Windows 7 che su 8.1 (lisssio come l'olio su 7, con qualche piccola bestemmia qua e là per il primo avvio su 8.1): se lo installi da DVD si scarica tranquillo tranquillo un update del client GFWL, si riavvia, si scarica l'update del gioco, tutto senza alcun problema (procedura un po' macchinosa ma ancora funzionante)... E son passati 6 anni.
Purtroppo non riesco a farlo partire su Windows 10, ma solo perché il client GFWL e Windows 10 si odiano a morte reciprocamente da quel che ho capito... Non di certo perché GFWL non va più definitivamente.

Funziona benissimo tranne che non parte su Win 10 per colpa di GFWL

Cioè non parte su Windows 10 perché il client di autenticazione del DRM non è compatibile

Ma funziona benissimo eh ...

No, ma basta aspettare la patch di EA

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da aald213

Collegare l'arrivo di un crack ai problemi [di Denuvo] per gli utenti è un non sequitur.

Inoltre, Denuvo non è un DRM, è un anti-tamper. Steam è/implementa un DRM, ma stranamente, nessuno si lamenta.

Presenza Denuvo --> scocciatura utenti (diretta)
Scocciatura utenti limitata se Denuvo servisse
Presenza crack --> Denuvo inutile
Rimane solo (il solamente della frase originale) la scocciatura per gli utenti

Sembrerebbe abbastanza chiaro...

Denuvo crackato = Codice inutile e potenzialmente pericoloso per i propri bug --> va rimosso

Originariamente inviato da aald213

Allora!

Denuvo non è un DRM, ma un anti-tampering. Steam è il DRM!

In pratica:

- Steam si preoccupa che gli utenti non eseguano una copia pirata
- Denuvo si preoccupa che gli utenti non modifichino Steam

Se fosse cosi' Denuvo per steam non sarebbe "per gioco" ma per piattaforma o il codice c'e' per la piattaforma e viene fatto girare solo all'avvio di certi giochi? Perche' non farlo girare sempre? (forse perche' si paga in effetti ... )


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Io ho dei titoli GFWL che funzionano in windows 10, cio' non toglie che sia una gran rottura ed inutile.

[Axios2006]

Originariamente inviato da aald213

Collegare l'arrivo di un crack ai problemi [di Denuvo] per gli utenti è un non sequitur.

Inoltre, Denuvo non è un DRM, è un anti-tamper. Steam è/implementa un DRM, ma stranamente, nessuno si lamenta.

Forse perche' Steam non causa problemi... Altrimenti con 12 milioni giornalieri di utenti connessi sai che casino ci sarebbe...

Steam ha anche funzioni di drm, ma solo se lo sviluppatore lo implementa....

Denuvo e' un anti tamper? Wow... sempre roba indesiderata sull'hdd. Io compro un gioco non un antitamper. HDD mio, decido io cosa si installa.

Inoltre non foraggio sviluppatori che sprecano tempo e soldi a trattare gli utenti onesti come pirati.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Riccardo82

e la pirateria non danneggia nessuno!

http://www.corriere.it/tecnologia/17...?refresh_ce-cp


http://www.repubblica.it/tecnologia/...ito-176455969/

saluti!

Bravo, lo lessi proprio qualche giorno fà. Tanto ormai la pirateria è come gli immigrati, gli ebrei....se una cosa va male c'è a chi dare la colpa. E se una cosa va bene, si dice cmq che và male

[rombecchi]

Ma se prendessero tutti i miliardi che spendono in 'sti sistemi di protezione e li utilizzassero per abbassare i prezzi da 70 euro a 35, probabilmente venderebbero il triplo.
Chi è che per 10-15 euro (per le vecchie uscite) o 30 euro (per le nuove) si mette a scaricare roba che potrebbe essere virus/paccottaglia/e simili???

[Fos]

Originariamente inviato da rombecchi

Ma se prendessero tutti i miliardi che spendono in 'sti sistemi di protezione e li utilizzassero per abbassare i prezzi da 70 euro a 35, probabilmente venderebbero il triplo.
Chi è che per 10-15 euro (per le vecchie uscite) o 30 euro (per le nuove) si mette a scaricare roba che potrebbe essere virus/paccottaglia/e simili???

In linea di massima sono d'accordo, e di gente che acchiappa i virus come le mosche, cercando "nome gioco" + gratis e/o cr@ck ce n'è parecchia.

Però, ci sono releaser e "diffusori" ormai affidabili (ci si diventa non distribuendo virus), non è che ogni volta si va alla cieca.

Altra cosa: Non è vero che i giochi "modificati" non vengono aggiornati (almeno, non sempre); Cerca un releaser + update e vedi quanta roba esce.

Certo, l'update non sarà immediato, semplice e garantito come su Steam, su questo non ci piove.

Questo per puntualizzare, non per istigare.

[*aLe]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma funziona benissimo eh ...

Sì ma sono passati sei anni eh... È un gioco pensato per un SO che è DUE (anzi, tre se si vuole considerare anche Windows 8) versioni precedenti a quello attualmente in uso. Secondo te quando è stato rilasciato F1 2011 qualcuno poteva prevedere come sarebbe stato Windows 10? Te lo dico io: la risposta ha due lettere, inizia per N e finisce per O.
Oh guarda, anche AutoCAD 2011 non è supportato su Winows 10: https://knowledge.autodesk.com/suppo...-products.html - https://knowledge.autodesk.com/it/su...utoCAD-LT.html

Problemi di compatibilità può anche darsi che ce ne siano, dopo 6 anni, su un OS nuovo. E se ce ne sono per un software cone AutoCAD, ce ne possono essere soprattutto se si parla di un gioco "stagionale" come F1 (che non puoi pretendere che abbia 6 anni di aggiornamenti visto che ogni anno ne esce una versione nuova). Non è che ci hanno lasciati a piedi da un giorno con l'altro dopo tre mesi di gioco alla fine, ci sto ancora giocando (su Windows 7) e comunque su Windows 10 (versione 1703, quindi neanche il primo rilasciato) funzionano, senza alcun problema, F1 2012 e F1 Race Stars (cinque anni dal rilascio).

Altro esempio: Beach Life non ha GFWL, non ha Steam, non ha un cazzo... Eppure su Windows 7 va alla perfezione e su Windows 8.1 (sulla stessa macchina, con la stessa versione di driver video, quindi non puoi dirmi che è un problema hardware o di driver) si avvia ma è ingiocabile da tanto che è lento. Lo stesso succede con alcuni vecchi giochi della serie Football Manager che funzionavano su XP e non funzionano più su Windows 7 e successivi (e lì o sai che è il KB3086255 che fa casino, e lo levi, oppure ti rassegni a non giocarli).

Se cambi OS, soprattutto dopo diversi anni, la mancata compatibilità del software più vecchio di qualche anno è da tenere in considerazione. Punto.

[*aLe]

Originariamente inviato da Fos

In linea di massima sono d'accordo, e di gente che acchiappa i virus come le mosche, cercando "nome gioco" + gratis e/o cr@ck ce n'è parecchia.

Però, ci sono releaser e "diffusori" ormai affidabili (ci si diventa non distribuendo virus), non è che ogni volta si va alla cieca.

Altra cosa: Non è vero che i giochi "modificati" non vengono aggiornati (almeno, non sempre); Cerca un releaser + update e vedi quanta roba esce.

Certo, l'update non sarà immediato, semplice e garantito come su Steam, su questo non ci piove.

Questo per puntualizzare, non per istigare.

Tutto vero.
Ricordo il caso di PES 2017 (che io comprai da Steam durante un saldo): c'è stato il periodo in cui scaricando il Datapack 2 e installandolo sul gioco craccato, il gioco si schianatava all'ingresso in campo. Caricava, caricava, caricava... E la partita non iniziava mai.
Ne ho visti tantissimi così... Poi ovviamente il problema è stato risolto, ma intanto chi l'aveva originale giocava e chi l'aveva craccato o rinunciava al Datapack 2 oppure non giocava più... Ed era un gioco che già allora si trovava a 20 euro, 30 euro a dire tanto.

Ripeto, non mi sto certo stracciando le vesti per i publisher se i software DRM e/o gli anti-tampering vanno male...
Sto solo dicendo che se siamo passati dal "metti il disco, inserisci il seriale e giochi" (per cui magari si era in tre, si prendeva un gioco a testa e poi ce li si "prestava" a vicenda così tutti e tre giocavano tre giochi pagandone uno) al "controllo la geometria del disco per essere sicuro che sia lo stesso disco da cui il gioco è stato installato" a "eh no caro, devi essere online, devi registrare il gioco con la tua email e se non metti email e password non parte, in più controllo che tu non metta le mani dove non devi" un motivo ci deve essere stato.

Nessuno butterebbe soldi per SafeDisc, SecuROM, StarForce, Denuvo se potesse farne a meno.

[Cfranco]

Originariamente inviato da *aLe

Sì ma sono passati sei anni eh...

Problemi di compatibilità può anche darsi che ce ne siano, dopo 6 anni, su un OS nuovo.

Il problema è che il gioco funzionerebbe benissimo senza DRM ...
Come Rome TW, la versione DVD non funziona su Win 8 e 10, mentre quella Steam si
Il motivo ? quella merdaccia di SecuRom
Già ci sono abbastanza problemi di compatibilità normalmente, ma i DRM moltiplicano questo problema per 10

Originariamente inviato da *aLe

Nessuno butterebbe soldi per SafeDisc, SecuROM, StarForce, Denuvo se potesse farne a meno.

Strano, mi risulta che ci siano giochi che ne fanno a meno e spesso vendono di più di quelli col DRM
Di aziende e manager che fanno scelte dementi son piene le fosse