CPU GAMING - Quale processore in ottica future proof?

[marchigiano]

Originariamente inviato da teox85

Tranquillo che quando l'i5 sarà obsoleto lo sarà anche l'i7, prendi l'i5 con il miglior rapporto qualità prezzo, al momento credo sia il 4460 (163€), o se vuoi stare un po' più largo (visto che l'overclock non ti serve) e spenderci qualcosina in più un 4590 (182€) e una h97 (70-90€) e campi cent'anni

si ma ci rifai di più anche quando lo vendi quindi non è che perdi tutto tutto prendendo un i7...

[hardware93213]

4 threads in più e hyper threading potrebbero essere cruciale negli anni successivi visto che stanno uscendo gli octacore intel..quindi si presume che i giochi sfrutteranno tanti threads contemporaneamente si spera...

[teox85]

Originariamente inviato da hardware93213

4 threads in più e hyper threading potrebbero essere cruciale negli anni successivi visto che stanno uscendo gli octacore intel..quindi si presume che i giochi sfrutteranno tanti threads contemporaneamente si spera...

Si ma chi vive sperando muore... ...a parte gli scherzi, è il solito discorso da "octacore" amd, anni che millantano questo sfruttare mille core e ancora i 4 core non sono sfruttati (tralasciando il discorso sull'ipc etc), in informatica va preso quello che serve adesso (con un minimo sguardo al futuro), e avere un i7 da 120€ in più e farci le stesse cose (a meno che non abbia da fare rendering professionali e cose simili) non ha senso...

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da teox85

Si ma chi vive sperando muore... ...a parte gli scherzi, è il solito discorso da "octacore" amd, anni che millantano questo sfruttare mille core e ancora i 4 core non sono sfruttati (tralasciando il discorso sull'ipc etc), in informatica va preso quello che serve adesso (con un minimo sguardo al futuro), e avere un i7 da 120€ in più e farci le stesse cose (a meno che non abbia da fare rendering professionali e cose simili) non ha senso...

in realtà i giochi multi stanno arrivando, vedi watch dogs. inoltre mantle e le future dx12 tenderanno ad eliminare la cpu come collo di bottiglia sfruttandola a dovere. togliendo il cpu limited sopratutto dalla cpu medio-basse. quindi in realtà, qualsiasi fx e i5 potrebbero andare benone per molto tempo e l'i7 potrebbe essere non sfruttato per molto tempo ancora.

[teox85]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

in realtà i giochi multi stanno arrivando, vedi watch dogs. inoltre mantle e le future dx12 tenderanno ad eliminare la cpu come collo di bottiglia sfruttandola a dovere. togliendo il cpu limited sopratutto dalla cpu medio-basse. quindi in realtà, qualsiasi fx e i5 potrebbero andare benone per molto tempo e l'i7 potrebbe essere non sfruttato per molto tempo ancora.

Beh watchdogs mica tanto...un i3 fa 6fps meno di un i5/i7...cmq sulla tendenza di mantle e dx12 hai ragione, e questo andrà a favore delle cpu meno potenti, motivo in più per andare di i5...

[carcaroff]

Ciao, grazie per le risposte, vi ho letto con molta attenzione.
Nel frattempo, ho letto anche altrove, e una cosa che non mi è chiara per niente è se è vero che, a risoluzioni minori, la CPU "conta di più".

Io non vedo il senso di quest'affermazione letta spesse volte su vari forum, ma se fosse vera, potrebbe incidre sulla mia scelta.

Comunque, penso che questo sia un momento un po' particolare per fare ragionamenti sull'importanza della CPU, e probabilmente alla fine andrò con un i5, ma non di fascia alta, vorrei spendere sui 220 euro (cpu+mobo), poi, quando usciranno Intel da 6/8 core (veri core, non l'Hyperthreading dell'i7 di ora) farò un upgrade serio (quando varrà la pena investire, ora c'è troppa incertezza), alla fine penso che per 2 anni dovrei stare a posto con un i5, soprattutto perché recupererò molti titoli non giocati nel recente passato, dove avrò buone performance.
L'FX 6350 sta a 111 euro, è allettante, è comunque un 3,9 ghz overcloccabile, ma da alcuni bench esce proprio malino, anche se sono 50 euro in meno di un i5 4440...alla fine mi sembra sempre di essere io vs il mercato, come se esistesse la soluzione migliore, ma non c'è, c'è solo da scegliere compromessi su prestazioni vs spesa maggiore, nessuno ti regala niente, se una cosa costa di più vale di più (tranne l'Apple).


Che ne dite? Anche della questione di inizio messaggio.

[teox85]

Originariamente inviato da carcaroff

Ciao, grazie per le risposte, vi ho letto con molta attenzione.
Nel frattempo, ho letto anche altrove, e una cosa che non mi è chiara per niente è se è vero che, a risoluzioni minori, la CPU "conta di più".

Io non vedo il senso di quest'affermazione letta spesse volte su vari forum, ma se fosse vera, potrebbe incidre sulla mia scelta.

Comunque, penso che questo sia un momento un po' particolare per fare ragionamenti sull'importanza della CPU, e probabilmente alla fine andrò con un i5, ma non di fascia alta, vorrei spendere sui 220 euro (cpu+mobo), poi, quando usciranno Intel da 6/8 core (veri core, non l'Hyperthreading dell'i7 di ora) farò un upgrade serio (quando varrà la pena investire, ora c'è troppa incertezza), alla fine penso che per 2 anni dovrei stare a posto con un i5, soprattutto perché recupererò molti titoli non giocati nel recente passato, dove avrò buone performance.
L'FX 6350 sta a 111 euro, è allettante, è comunque un 3,9 ghz overcloccabile, ma da alcuni bench esce proprio malino, anche se sono 50 euro in meno di un i5 4440...alla fine mi sembra sempre di essere io vs il mercato, come se esistesse la soluzione migliore, ma non c'è, c'è solo da scegliere compromessi su prestazioni vs spesa maggiore, nessuno ti regala niente, se una cosa costa di più vale di più (tranne l'Apple).


Che ne dite? Anche della questione di inizio messaggio.

Che a risoluzioni più basse conta di più la cpu è vero, più vai su con la risoluzione più il carico è spostato sulla vga.
Per me puoi benissimo andare di i5 4460 che anche se non è overcloccabile prende a calci l'fx6350 a qualsiasi livello di overclock, specialmente in gaming (e conta che per overcloccare ti serve un dissipatore che va ridurre il gap tra i 2 costi di una 30ina di €), ed è enormemente più efficiente energeticamente, ti andrà bene per parecchi anni e non sarai limitato in nessun campo

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da teox85

Beh watchdogs mica tanto...un i3 fa 6fps meno di un i5/i7...cmq sulla tendenza di mantle e dx12 hai ragione, e questo andrà a favore delle cpu meno potenti, motivo in più per andare di i5...

non è solo una questione di prestazioni in senso assoluto, infatti se la cpu è sfruttata bene non fa da collo di bottiglia e diventa gpu limited.
vedi qui che i core sonos fruttati tutti

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2651362

[carcaroff]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

non è solo una questione di prestazioni in senso assoluto, infatti se la cpu è sfruttata bene non fa da collo di bottiglia e diventa gpu limited.
vedi qui che i core sonos fruttati tutti

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2651362

Quindi tu cosa consigli? i5? Anche non K?

Watch dogs è fatto per usare 4 o più core?

Ci sono due dei grafici (presi da diversi siti ma sempre nel link postato) in cui l'FX 6300 appare avere performance nettamnete superiori in un caso rispetto all'altro, sempre ultra a 1920x1080.

Ma poi un'altra cosa...a risoluzioni basse dite che la cpu conta di più, ma conta di più RISPETTO alla vga o comunque, data la stessa vga, a risoluzione migliore la stessa cpu andrebbe comunque meglio rispetto al 1920x1080? Boh, son proprio un nabbo.

Che poi io i soldi ce li ho in realtà, sono un po' braccine corte sì, ma li spenderei pure per un i7....è che mi dà fastidio che non sarebbe un 6 o 8 core, lì lo prenderei sicuro, non vorrei che spendo di più per qualcosa di future proof e poi, quando escono sempre più giochi che sfruttano più di 4 core, l'i7, che non ha più di 4 core in realtà (o ho frainteso l'Hyperthreading?), già inizia a soffrire, tanto vale spendere 100 euro meno perr un i5 e poi fare un upgrade futuro con i veri 4+ core Intel.

Non riesco a decidermi omg.

[teox85]

Originariamente inviato da carcaroff

Quindi tu cosa consigli? i5? Anche non K?

Watch dogs è fatto per usare 4 o più core?

Ci sono due dei grafici (presi da diversi siti ma sempre nel link postato) in cui l'FX 6300 appare avere performance nettamnete superiori in un caso rispetto all'altro, sempre ultra a 1920x1080.

Ma poi un'altra cosa...a risoluzioni basse dite che la cpu conta di più, ma conta di più RISPETTO alla vga o comunque, data la stessa vga, a risoluzione migliore la stessa cpu andrebbe comunque meglio rispetto al 1920x1080? Boh, son proprio un nabbo.

Che poi io i soldi ce li ho in realtà, sono un po' braccine corte sì, ma li spenderei pure per un i7....è che mi dà fastidio che non sarebbe un 6 o 8 core, lì lo prenderei sicuro, non vorrei che spendo di più per qualcosa di future proof e poi, quando escono sempre più giochi che sfruttano più di 4 core, l'i7, che non ha più di 4 core in realtà (o ho frainteso l'Hyperthreading?), già inizia a soffrire, tanto vale spendere 100 euro meno perr un i5 e poi fare un upgrade futuro con i veri 4+ core Intel.

Non riesco a decidermi omg.

Watchdog è un gioco in cui amd va non molto peggio (a me pare che sia parecchio sotto come al solito comunque...), e in ogni caso un fx6300 (sostanzialmente un 3 core) va peggio di un i5 4460, la differenza se vuoi overcloccare l'fx6300+dissipatore decente sono 20€, vale la pena di spenderli per l'i5...Se vuoi qualcosa di più performante, prendi un i5 superiore come il 4590, l'i7 non ti serve (l'hypertreading, che non è un core effettivo ma va si e no il 15% di un core effettivo nelle applicazioni in cui brilla, non ti serve se non fai rendering o cose professionali)...se vuoi 6 core vai su intel di fascia alta ivy-e (ma sarebbe lo stesso discorso che per l'i7)...te l'ho scritto in tutte le lingue in 20 post, fai un po' come vuoi ora...

[sgrinfia]

Originariamente inviato da teox85

Watchdog è un gioco in cui amd va non molto peggio (a me pare che sia parecchio sotto come al solito comunque...), e in ogni caso un fx6300 (sostanzialmente un 3 core) va peggio di un i5 4460, la differenza se vuoi overcloccare l'fx6300+dissipatore decente sono 20€, vale la pena di spenderli per l'i5...Se vuoi qualcosa di più performante, prendi un i5 superiore come il 4590, l'i7 non ti serve (l'hypertreading, che non è un core effettivo ma va si e no il 15% di un core effettivo nelle applicazioni in cui brilla, non ti serve se non fai rendering o cose professionali)...se vuoi 6 core vai su intel di fascia alta ivy-e (ma sarebbe lo stesso discorso che per l'i7)...te l'ho scritto in tutte le lingue in 20 post, fai un po' come vuoi ora...

Dire che l'fx6300 e sostanzialmente un 3 core e sbagliato. usa solo un architettura ha moduli con condivisione di alcune risorse.
Per approfondimenti consultare il thread (cpu serie fx:AMD bulldozer/piledriver-aspettando Steamoller ).

[teox85]

Originariamente inviato da sgrinfia

Dire che l'fx6300 e sostanzialmente un 3 core e sbagliato. usa solo un architettura ha moduli con condivisione di alcune risorse.
Per approfondimenti consultare il thread (cpu serie fx:AMD bulldozer/piledriver-aspettando Steamoller ).

Si lo so, ho generalizzato parecchio, sono 3 moduli ma di per se, le prestazioni in ambiti non professionali sono quelle...

[carcaroff]

Ok ragazzi dai, mi avete aiutato abbastanza, ora non mi resta che decidermi, ma penso andrò con un i5 da 160 euro, poi in futuro un probabile upgrade se i giochi si sposteranno davvero su più di 4 core.

Ciao e grazie.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da carcaroff

Ok ragazzi dai, mi avete aiutato abbastanza, ora non mi resta che decidermi, ma penso andrò con un i5 da 160 euro, poi in futuro un probabile upgrade se i giochi si sposteranno davvero su più di 4 core.

Ciao e grazie.

io consiglio di risparmiare, quindi
I5 4440 140 euro opp fx 8320 120 euro con leggero overclock.
il secondo potrebbe andre meglio con i giochi futuri se multi.
buon acquisto.

[ferro10]

Originariamente inviato da teox85

Si ma chi vive sperando muore... ...a parte gli scherzi, è il solito discorso da "octacore" amd, anni che millantano questo sfruttare mille core e ancora i 4 core non sono sfruttati (tralasciando il discorso sull'ipc etc), in informatica va preso quello che serve adesso (con un minimo sguardo al futuro), e avere un i7 da 120€ in più e farci le stesse cose (a meno che non abbia da fare rendering professionali e cose simili) non ha senso...

quoto

e aggiungo una piccola considerazione:
allora i quad core esistono dal 2006-07 quindi sono già in circolazione da 7-8 anni e su questo niente da dire, però se ci pensiamo i primi giochi dove si vede un minimo utilizzo delle cpu quad core sono usciti dal 2012 quindi ben 5-6 anni di vuoto totale.
adesso la situazione è migliorata ma rimane il fatto che i quad core non sono usati al massimo delle loro potenzialità, e non credo lo saranno in tempo breve.


quindi per quanto mi riguarda consiglio anche io un bel i5.

[davo30]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

io consiglio di risparmiare, quindi
I5 4440 140 euro opp fx 8320 120 euro con leggero overclock.
il secondo potrebbe andre meglio con i giochi futuri se multi.
buon acquisto.

Quoto carlo, cadi in piedi in entrambi i casi. Diciamo che paradossalmente l'8320 potrebbe essere come il vino, migliora invecchiando.

[nevets89]

Originariamente inviato da ferro10

quoto

e aggiungo una piccola considerazione:
allora i quad core esistono dal 2006-07 quindi sono già in circolazione da 7-8 anni e su questo niente da dire, però se ci pensiamo i primi giochi dove si vede un minimo utilizzo delle cpu quad core sono usciti dal 2012 quindi ben 5-6 anni di vuoto totale.
adesso la situazione è migliorata ma rimane il fatto che i quad core non sono usati al massimo delle loro potenzialità, e non credo lo saranno in tempo breve.


quindi per quanto mi riguarda consiglio anche io un bel i5.

non ne sarei sicuro..la xbox 360 ha un tri core quindi è abbastanza ovvio che sopra a questo numero non si andava...ma ora con le due console principali 8-core penso che in pochi anni vedremo un netto vantaggio delle soluzioni con più di 4 core...già ora possiamo vedere come gli 8-core amd vanno più forte del loro corrispettivo quad core in alcuni giochi.

[teox85]

Originariamente inviato da nevets89

non ne sarei sicuro..la xbox 360 ha un tri core quindi è abbastanza ovvio che sopra a questo numero non si andava...ma ora con le due console principali 8-core penso che in pochi anni vedremo un netto vantaggio delle soluzioni con più di 4 core...già ora possiamo vedere come gli 8-core amd vanno più forte del loro corrispettivo quad core in alcuni giochi.

Mmm il discorso non è così facilone, le architetture jaguar delle consolle e l'architettura a moduli delle fx sono cose completamente diverse, la prima è smt dalla potenza di calcolo davvero bassa, la seconda cmt dalla elevata potenza di calcolo in alcuni ambiti, ma non brillano in altri tra i quali il gaming...e cmq gli fx a 4 moduli vanno più veloci degli amd a 2/3 moduli dove si sfruttano un maggior numero di thread...
In oltre in nessun gioco vanno meglio di un i5, e sarà così molto probabilmente per tutta la durata di buldozzer, poi si vedrà, ma è un discorso da riprendere abbastanza in la nel tempo...attualmente a parte un limite di budget non c'è ragione di consigliare un fx per chi vuole un pc da gaming!

[nevets89]

Originariamente inviato da teox85

Mmm il discorso non è così facilone, le architetture jaguar delle consolle e l'architettura a moduli delle fx sono cose completamente diverse, la prima è smt dalla potenza di calcolo davvero bassa, la seconda cmt dalla elevata potenza di calcolo in alcuni ambiti, ma non brillano in altri tra i quali il gaming...e cmq gli fx a 4 moduli vanno più veloci degli amd a 2/3 moduli dove si sfruttano un maggior numero di thread...
In oltre in nessun gioco vanno meglio di un i5, e sarà così molto probabilmente per tutta la durata di buldozzer, poi si vedrà, ma è un discorso da riprendere abbastanza in la nel tempo...attualmente a parte un limite di budget non c'è ragione di consigliare un fx per chi vuole un pc da gaming!

eh io non ho detto che sia meglio prendere l'fx...assolutamente..era un discorso generale e ho usato gli fx come esempio.

[nardustyle]

visto l'andazzo dei giochi e dell'hardware una cpu vale l'altra di quelle elencate,

ti faccio solo l'appunto che se vuoi tenerlo parecchio non lesinare nella qualita della scheda madre e dell'alimentarore che dopo il disco sono le parti piu "fragili" del pc