Indagini su Apple Italia: ipotizzato il reato di frode nella dichiarazione dei redditi

[zero killed]

anche se fosse vero che fanno evasione fiscale figuriamoci se gli fanno qualcosa...in italia poi.....ai furbetti,ai grossi evasori e ai grandi delinquenti in italia non fanno niente,invece ai piccoli imprenditori e ai piccoli artigiani che ormai fanno del nero per tenere in piedi la propria attività gli fanno un mazzo tanto....

[Ares17]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Dopo aver spennato gli italiani, adesso è l'ora delle grandi aziende straniere.
Invidiosi, bavosi e falliti indottrinati dalla scuola statale italiana festeggiano calorosamente: presto potranno vivere con i soldi della Apple....sempre con i soldi degli "altri", fino a quando gli "altri" decideranno di andare via per sempre.

Lasciamo la politica fuori.
Purtroppo i nostri politici per la maggiore o hanno il dottorato in legge (pochi, ma ci potrebbe pure stare), oppure in laurea in filosofia ed affini (la cui unica arte è imbonire la gente) che va per la maggiore.
Quindi capacità di amministrare e fare leggi chiare-precise-inequivocabili prossima allo zero.
Però non ho capito come gli Italiani ammirano i furbi che fregano lo Stato non rendendosi conto che fregano nelle proprie tasche.
Per il resto basterebbe mettere anche alle multinazionali "l'obbligo" dello studio di settore che si ha con i piccoli commercianti dove se si fa un ricarico del 10% si viene tartassati dalla finanza.

[Korn]

quando si dice che in italia è tutto un magna magna.. non si tratta di un luogo comune ma della tragica realtà

[zappy]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

...
Rispetto a certi filibustieri come le societa' IT pure Berlusconi sembra un ladro di polli.

Guarda che pure lui c'ha società offshore... come tutti quelli che hanno un sacco di grana.

[Ares17]

Originariamente inviato da zulutown

La società Irlandese compra il caffè dal produttore pagandolo 10 centesimi.
La società Irlandese vende il caffè alla società amica italiana a 90 centesimi.
La società amica italia vende il caffè al consumatore a 1 euro.

In questo giro:
- 80 centesimi di utile fatti dalla società irlandese
- 10 centesimi di utile fatti dalla società italiana.

E se ad esempio la tassazione (che colpisce gli utili) in irlanda fosse il 10% e in italia il 50%, capisci bene come funziona il giro.

Apple in Irlanda grazie ad un concordato con lo stato versa solo l'1,8% di tasse sugli utili, ed in più vi versa l'intera IVA (vende in Italia con IVA ad esegibilità immediata), difatti Apple in Italia vanta un credito nei confronti dello stato di diversi milioni di euro grazie a questo stratagemma.

[zappy]

Originariamente inviato da zero killed

anche se fosse vero che fanno evasione fiscale figuriamoci se gli fanno qualcosa...in italia poi.....ai furbetti,ai grossi evasori e ai grandi delinquenti in italia non fanno niente,invece ai piccoli imprenditori e ai piccoli artigiani che ormai fanno del nero per tenere in piedi la propria attività gli fanno un mazzo tanto....

non hanno il numero di telefono del ministro... si arrangino

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da zappy

Guarda che pure lui c'ha società offshore... come tutti quelli che hanno un sacco di grana.

Ce le ho anch'io le societa' "offshore", ma non ci faccio un tubero se non fatturare dall'estero per l'estero, altrimenti, come ho detto, equitalia mi viene a trovare pure in trasferta se eludessi anche solo un centesimo in Italia.

La differenza e' come si usano. Berlusconi ha eluso noccioline rispetto a 1 miliardo di Apple e a chissaquanto di Google che adotta lo stesso metodo.

[zappy]

Originariamente inviato da Ares17

Apple in Irlanda grazie ad un concordato con lo stato versa solo l'1,8% di tasse sugli utili, ed in più vi versa l'intera IVA (vende in Italia con IVA ad esegibilità immediata), difatti Apple in Italia vanta un credito nei confronti dello stato di diversi milioni di euro grazie a questo stratagemma.

ci sono stati che sono "ricchi" perchè letteralmente rubano ad altri stati. E' inammissibile e crea mostruosi squilibri in un mercato che dovrebbe essere "unico" ed invece non lo è fino in fondo.

[recoil]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

E' che la UE piu' o meno e' d'accordo e non e' neanche cosi' difficile. Quando fai qualcosa in un paese, paghi le tasse in quel paese.

Vuoi essere tassato poco? Produci in Irlanda.
Produrre in Cina, importare in Irlanda/Olanda e fare il cosiddetto "sandwitch Olandese" per rivendere in Italia scaricando gli utili in Irlanda e' vietato. Se lo faccio io "mi segano il collo e non mi fanno piu' vendere neppure i caffe' in Italia" (parole del ns commercialista). Se lo fa chi ha come difensore un ex-Ministro gli fanno le carezze.

Rispetto a certi filibustieri come le societa' IT pure Berlusconi sembra un ladro di polli.

infatti il problema è che non stanno producendo in Irlanda
se le fabbriche fossero in Irlanda e producessero gli iPhone in quel paese rivendendoli a prezzo alto a Apple Italia la cosa mi potrebbe anche andare bene ma credo invece che fatturino in Irlanda e basta, non sono nemmeno sicuro che la merce venga spedita e immagazzinata lì e venga rispedita nel resto d'Europa, qualcuno può confermare?

anche l'app store è in Lussemburgo e i soldi arrivano da lì, dove immagino sono tassati pochissimo
in quel caso però lo sviluppatore che riceve soldi le tasse le paga nel suo paese, quindi l'elusione fiscale c'è solo sulla cresta del 30% che mettono sul prezzo

[zappy]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Ce le ho anch'io le societa' "offshore", ma non ci faccio un tubero se non fatturare dall'estero per l'estero, altrimenti, come ho detto, equitalia mi viene a trovare pure in trasferta se eludessi anche solo un centesimo in Italia.

cosa c'entra se è estero su estero? farai evasione rispetto a qualche altro stato estero anzichè rispetto all'italia, la minestra non cambia.
Oppure ti nascondi dietro una società di comodo x non far apparire il tuo nome.

http://it.wikipedia.org/wiki/Società_offshore

******* ha eluso noccioline rispetto a 1 miliardo di Apple e a chissaquanto di Google che adotta lo stesso metodo.

Nomi a parte, che vuol dire? rubare mezzo miliardo è più etico che rubarne 1?

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da zappy

cosa c'entra se è estero su estero? farai evasione rispetto a qualche altro stato estero anzichè rispetto all'italia, la minestra non cambia.
Oppure ti nascondi dietro una società di comodo x non far apparire il tuo nome.

http://it.wikipedia.org/wiki/Società_offshore

La differenza e' che io faccio servizi.
Quindi non faccio un rimbalzo di import/export di beni per minimizzare la tassazione indipendentemente dalla destinazione, ma faccio un servizio che dal paese "offshore" viene venduto direttamente all'altro paese in cui io non ho entita' fiscale (importante, se no ha la precedenza l'entita' del paese. Altrimenti dovrei aprire una entita' fiscale in ogni paese in cui vendo, cosa un po' difficile...).

La presenza fisica nel paese "offshore" non e' necessaria, non ho neanche la presenza fisica nel paese dove io ho altre entita' fiscali (l'Italia), pero' se faccio qualcosa per l'Italia dato che sono cittadino Italiano con entita' fiscali in Italia lo devo tassare in Italia per evitare casini, anche se lo produco in un altro paese.

Originariamente inviato da zappy

Nomi a parte, che vuol dire? rubare mezzo miliardo è più etico che rubarne 1?

Non dico sia piu' etico, dico che andrebbero perseguiti con maggiore alacrita' e tenacia, vedremo come si risolvera' questa cosa di Apple che oramai e' ovvio sia uno dei piu' grandi evasori Italiani.

[TnS|Supremo]

Per diritto di cronaca Berlusconi ha evaso mi pare 369milioni, passatemi il termine ma, noccioline una sega.

[7stars]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Dopo aver spennato gli italiani, adesso è l'ora delle grandi aziende straniere.
Invidiosi, bavosi e falliti indottrinati dalla scuola statale italiana festeggiano calorosamente: presto potranno vivere con i soldi della Apple....sempre con i soldi degli "altri", fino a quando gli "altri" decideranno di andare via per sempre.

ma è anche per questo che le aziende italiane subiscono concorrenza sleale... ed i cittadini, a volte ad insaputa, trasferiscono ingenti capitali all'estero per questioni consumistiche ed estromettono risorse dalle casse dello Stato. Lasciamo perdere le caratteristiche dell'azienda Apple in particolare o se hanno concorrenti diretti in Italia, il problema è che ci deve essere un equilibrio sulla tassazione per TUTTE le aziende che operano qui, di ogni tipo, è non è tollerabile che esistano degli espedienti del genere. E' normale che le leggi vadano cambiate, è un problema prettamente politico più che giudiziario...è quindi sbagliato il solo approccio giudiziario nel momento in cui ci sia un vuoto giuridico dettato da leggi inique...
dunque, se un'azienda ha interi capannoni e strutture e negozi e dipendenti IN ITALIA, offre una miriade di servizi qui, ed esegue una certa mole di lavoro in Italia, deve pagare le tasse in Italia con partita iva italiana. Se questo non viene fatto, vuol dire che c'è qualcuno in alto che prende belle bustarelle e distribuisce anche utili alle persone giuste...trovatemi un'altra spiegazione. E se non passano le leggi a tal proposito di cui sto ricevendo notizie in questo periodo, capirete perché...

[franzing]

Originariamente inviato da zero killed

anche se fosse vero che fanno evasione fiscale figuriamoci se gli fanno qualcosa...in italia poi.....ai furbetti,ai grossi evasori e ai grandi delinquenti in italia non fanno niente,invece ai piccoli imprenditori e ai piccoli artigiani che ormai fanno del nero per tenere in piedi la propria attività gli fanno un mazzo tanto....

Da piccolo imprenditore non mi sento di aggiungere altro, se no diventerei volgare. La cosa che fa più rabbia è che esiste persino gente che questi suini li difende per partito preso, manco gli dessero lo stipendio mensile

[7stars]

Originariamente inviato da franzing

Da piccolo imprenditore non mi sento di aggiungere altro, se no diventerei volgare. La cosa che fa più rabbia è che esiste persino gente che questi suini li difende per partito preso, manco gli dessero lo stipendio mensile

concordo in toto, non c'è proprio nulla da difendere...pure io ho un macbook ma non c'entra nulla la qualità del prodotto qui o se sono soddisfatto. Sarebbe ridicolo... del resto non è che i prodotti Apple siano tutti completamente privi di difetti, cmq è proprio un altro discorso che esula totalmente da tassazione, evasione o elusione...

[franzing]

Originariamente inviato da 7stars

concordo in toto, non c'è proprio nulla da difendere...pure io ho un macbook ma non c'entra nulla la qualità del prodotto qui o se sono soddisfatto. Sarebbe ridicolo... del resto non è che i prodotti Apple siano tutti completamente privi di difetti, cmq è proprio un altro discorso che esula totalmente da tassazione, evasione o elusione...

Si io dicevo comunque in generale, che sia apple, google, microsoft, fiat o caterpillar poco importa. Un conto è apprezzare certi prodotti, un altro è aprire gli occhi su come viene tartassata la gente che lavora rispetto a chi fattura miliardi

[zappy]

Originariamente inviato da franzing

Si io dicevo comunque in generale, che sia apple, google, microsoft, fiat o caterpillar poco importa. Un conto è apprezzare certi prodotti, un altro è aprire gli occhi su come viene tartassata la gente che lavora rispetto a chi fattura miliardi

beh, i vari casi in cui si scopre che il tal ministro è amico del tal imprenditore, o è l'avvocato/rappresentate legale della tal ditta ormai sono all'ordine del giorno.
ma gli itaGliani sono felici così...

[barzokk]

Originariamente inviato da zero killed

anche se fosse vero che fanno evasione fiscale figuriamoci se gli fanno qualcosa...in italia poi.....ai furbetti,ai grossi evasori e ai grandi delinquenti in italia non fanno niente,invece ai piccoli imprenditori e ai piccoli artigiani che ormai fanno del nero per tenere in piedi la propria attività gli fanno un mazzo tanto....

Quoto.

Penso solo al limite ridicolo dei contanti a 1000 euro, e il tracciamento totale con lo Spesometro. Con il risultato che l'economia è ferma perchè sempre più gente non vuole essere tracciata.
Immagino che alla Apple/Google/ecc e alle loro società Irlandesi da un miliardo, con il limite dei 1000 euro saranno preoccupatissimi, vero ?

[WLF]

Originariamente inviato da zappy

beh, i vari casi in cui si scopre che il tal ministro è amico del tal imprenditore, o è l'avvocato/rappresentate legale della tal ditta ormai sono all'ordine del giorno.
ma gli itaGliani sono felici così...

Questo è uno dei problemi del sistema politico italiano. Non sono tanto i politici, ma il sistema stesso che consente di fare certe cose.
L'esempio è quello di tutti gli imprenditori e professionisti che ci sono in parlamento, che sono li a fare i propri interessi (vedi Berlusconi ma anche Colaninno, figlio del presidente di Alitalia, Montezemolo)
Se si imponesse per legge o per regolamento che chiunque ricopra una carica politica, negli interessi della collettività, non possa avere collegamenti con qualsiasi tipo di organizzazione e non possa avere altro reddito al di fuori di quello che compete dalla sua posizione politica, allora si risolverebbero diversi problemi.

[Boscagoo]

Secondo me la Apple accusa la Samsung perchè hanno copiato da loro...