Microsoft Surface Pro: il tablet con Windows 8 Pro

[rogor]

Perche non fate un confronto con iPad su prestazioni e prezzo?

[rollo82]

Originariamente inviato da rogor

Perche non fate un confronto con iPad su prestazioni e prezzo?

perchè questo è un portatile non un tablet... cosa che molti non hanno capito

[BrunelloXU]

Originariamente inviato da rogor

Perche non fate un confronto con iPad su prestazioni e prezzo?

perché non sono nella stessa categoria, il solo processore del surface pro costa come tutte le componenti dell'ipad messe insieme. il surface è un pc (x86) a forma di tablet, logico che ha un'autonomia minore di prodotti arm, ha anche performance da ultrabook di buon livello.
L'ipad si confronta con il surface RT.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Bivvoz

Scusa ma il gps in un "ultrabook tablet" come lo chiami tu che senso ha?
Concordo quando dici che paragonarlo con i tablet android e wind rt non ha senso, ma proprio per questo perde senso anche il gps secondo me.

io il Vaio DUO lo uso come navigatore, il problema è che il GPS integrato non è riconosciuto da Microsoft Autoroute 2011 e quindi uso il GPS cu chiavetta USB che era in bundle con il software, pero se avesse funzionato quello integrato avrei preferito !

per il resto il GPS puo servire per fare geotagging nel caso uno ne abbia necessita, è giusto che ci sia; secondo me lo scopo di questi dispositivi è permetterti di fare tutto cio che fa un tablet consumer e in piu di svolgere il lavoro degli ultrabook.
con il mio Vaio DUO ci riesco perfettamente, è costoso si, ma ho 1 solo dispositivo con il quale riesco a fare tutto, senza avere il broblema di avere dietro o l'ultrabook o il tablet o peggio entrambi.

Originariamente inviato da rogor

Perche non fate un confronto con iPad su prestazioni e prezzo?

quando l'ipad riuscira a far girare un SO desktop, e le versioni vere di Office, Outlook, One Note e Photoshop etc. etc. verra paragonato a questi prodotti.

[Lights_n_roses]

A me interessa molto per via del pennino, lo potrei usare per prendere appunti all'università. Anche se OneNote ha un'interfaccia confusionaria a dir poco, anche se meno con meno funzionalità il software samsung sul galaxy note 10.1 è più intuitivo. Peccato non ci sia il GPS e che al solito la scheda video intel sia indecente. QUalcuno sa come funziona il palm rejection di cui nell'articolo non c'è traccia?

[bisigulo]

Premetto di non sapere niente di niente di marketing... detto questo, non capisco come si possa introdurre un nuovo prodotto in mezzo a un mare di concorrenza ad un prezzo così alto. Anche fosse il prodotto migliore del mondo, il rischio di "bruciarlo" (e di bruciare tutto il progetto e gli investimenti che gli stanno intorno) e troppo elevato.
Il prezzo che ti pare lo puoi applicare quando entri in un mercato privo di concorrenza, ma non mi pare questo il caso. Alla fine uno vede un tablet in mezzo a decine di altri tablet che costano la metà.

[pabloski]

A proposito di ms http://www.osnews.com/comments/27126

Lo so, è OT, ma penso sia una notizia importantissima ( a dir poco ).

[Aenil]

Originariamente inviato da bisigulo

Premetto di non sapere niente di niente di marketing... detto questo, non capisco come si possa introdurre un nuovo prodotto in mezzo a un mare di concorrenza ad un prezzo così alto. Anche fosse il prodotto migliore del mondo, il rischio di "bruciarlo" (e di bruciare tutto il progetto e gli investimenti che gli stanno intorno) e troppo elevato.
Il prezzo che ti pare lo puoi applicare quando entri in un mercato privo di concorrenza, ma non mi pare questo il caso. Alla fine uno vede un tablet in mezzo a decine di altri tablet che costano la metà.

al massimo è l'esatto opposto

prodotti come il surface pro si contano sulle dita di una mano,quindi c'è poca concorrenza e modelli simili al pro di solito hanno prezzi più elevati (vedi i vaio duo o i samsung).. hai ragione sul fatto che apparentemente somiglia troppo ad un normale tablet, dovrebbero esser loro a differenziarli casomai cambiandoci nome..

[jhoexp]

Originariamente inviato da Icod

Mi spiegheresti meglio le parti in rilievo? Entrando anche nello specifico magari... vorrei capirci meglio dato che ne hai il pro USA e la prova su strada, per me, rimane la migliore.
Grazie

Sull'ssd c'è anche una partizione per il ripristino del sistema e una marea di altro uselessware, così lo spazio disponibile per lo storage vero è proprio è molto ridotto, qualcosa tipo 36 Gb o giù di lì per il 64Gb, che secondo me è inaccettabile. Infatti sono stato costretto a spendere i 100$ in più per la versione 128Gb. Per inciso, con le tasse (da aggiungere sempre al prezzo in dollari in usa) e il cambio non più vantaggioso, ho speso praticamente la stessa cifra che avrei speso qui in italia...

[jhoexp]

Originariamente inviato da AceGranger

per il resto il GPS puo servire per fare geotagging nel caso uno ne abbia necessita, è giusto che ci sia; secondo me lo scopo di questi dispositivi è permetterti di fare tutto cio che fa un tablet consumer e in piu di svolgere il lavoro degli ultrabook.

Esatto, ormai il gps è irrinunciabile su qualsiasi mobile device, e questo ne è uno a tutti gli effetti. Se vogliamo è la vera evoluzioni di quelli che un tempo erano gli umpc, tipo samsung Q1 o htc swift (o come cavolo si chiamava...)
Un device mobile vero ma completo, usabile realmente quasi come un telefono/pad, portabile ovunque, ma realmente performante per tutte le applicazioni windows.

Ci ho lavorato anche occasionalmente in solid works (con assiemi anche complessi, senza maledirlo) e di norma lo uso in ground station portatili come ricevitore telemetrico e "configuratore/programmatore" mobile di flight control board per elicotteri e multirotori, ma anche centraline (auto/moto/kart) ecc... inoltre è il compagno ideali di un fotografo "evoluto" e finalmente fa una cosa semplicissima che incredibilmente finora non si riusciva a fare quasi con niente: PRENDERE APPUNTI!! (si vede che solo io lavoro, perchè altrimenti non si spiega perchè un device così finora praticamente non c'era, se non a costi assurdi...)

A ben vedere una mancanza è anche l'uscita hdmi. C'è un adattatore (che costa caro), ma potevano risparmiarselo...(e farmi risparmiare
Ci fosse anche il3g sarebbe stato forse meglio, ma tanto non avrebbe comunque mai sostituito il telefono, quindi è un attimo fare il tethering dallo smartphone.

Tra l'altro, qualcuno sa chi glielo costruisce a Microsoft? Lo fa fare a foxconn?

Insomma sto articolo non dice niente di utile, meglio le mie impressioni d'uso... hai sentito Mr. Hardware Upgrade!!?? La prossima volta mandamelo a me un device così, che te lo scrivo io un articolo......

[jhoexp]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

A me interessa molto per via del pennino, lo potrei usare per prendere appunti all'università. Anche se OneNote ha un'interfaccia confusionaria a dir poco, anche se meno con meno funzionalità il software samsung sul galaxy note 10.1 è più intuitivo. Peccato non ci sia il GPS e che al solito la scheda video intel sia indecente. QUalcuno sa come funziona il palm rejection di cui nell'articolo non c'è traccia?

Funziona che ci puoi appoggiare sopra il palmo della mano mentre prendi appunti, senza dargli fastidio. Puoi usare il pennino o il dito appoggiandolo il palmo sullo schermo e lavorare intuitivamente come se fosse normale.
E' utile quando lo si usa in verticale per prendere appunti.

Ma aspetta un attimo...un altro che prende appunti!!!??? uelà siamo in due al mondo!!! increbile!!!!

Ah, tra l'altro il pennino è agganciabile al connettore di alimentazione magneticamente...fighissimo (anche se il ricettacolo del connettore è un po' "duro" perchè profondo e troppo squadrato, da migliorare leggermente).

Alla fine credo che il Vaio duo 11 sia forse un po' meglio, perchè la touch cover è "un pacco" e la tastiera "vera" è ancora irrinunciabile...

[Lights_n_roses]

Originariamente inviato da jhoexp

Funziona che ci puoi appoggiare sopra il palmo della mano mentre prendi appunti, senza dargli fastidio. Puoi usare il pennino o il dito appoggiandolo il palmo sullo schermo e lavorare intuitivamente come se fosse normale.
E' utile quando lo si usa in verticale per prendere appunti.

Ma aspetta un attimo...un altro che prende appunti!!!??? uelà siamo in due al mondo!!! increbile!!!!

Ah, tra l'altro il pennino è agganciabile al connettore di alimentazione magneticamente...fighissimo (anche se il ricettacolo del connettore è un po' "duro" perchè profondo e troppo squadrato, da migliorare leggermente).

Alla fine credo che il Vaio duo 11 sia forse un po' meglio, perchè la touch cover è "un pacco" e la tastiera "vera" è ancora irrinunciabile...

ahaha sì! Io ancora purtroppo non sono nell'esclusivissimo club perchè al momento non posso permettermi un tablet del genere ma appena posso lo prendo. Avevo visto pure il samsung galaxy note 10.1 all'inizio che sembra essere fatto molto bene per la parte appunti però ovviamente non avendo android manca della potenza che può offrire windows in termini di applicazioni.

[LMCH]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

sì, avrebbero potuto ma poi i partner storici da cui di fatto dipende il successo di win 8 (Hp, Acer, Asus, Lenovo etc etc) si sarebbero potuti arrabbiare...a MS serve l'aiuto dei produttori e non vuole irritarli troppo: ergo deve evitare di fargli concorrenza.
Certo, l'impressione è che sia anche un avvertimento: "se voi non fate qualcosa di "figo" siamo pronti a farlo noi...e poi auguri a scannarvi con i produttori cinesi per avere il predominio del mercato android"

Il successo di win8 non dipende dai partner (anche se a qualcuno dentro Microsoft fa comodo crederlo), ma da Microsoft stessa, rispetto ad altri produttori di software può fare pressioni inaudite sui produttori (ed a causa di questo ha ricevuto più volte le attenzioni dell'antitrust).

L'unico caso in cui ci fu una mezza rivolta fu quando con Vista alcuni produttori iniziarono a proporre per alcuni prodotti la scelta tra Vista ed XP al primo avvio (ma in ogni caso Microsoft guadagnava uguale) per non scontentare i loro clienti.

Il problema di Microsoft è che spesso (come azienda) non sa cosa vuole davvero e quando prova a fare qualcosa ... lo fa a metà.
Per questo di solito le fortune di Microsoft sono state sempre legare ad un concorrente da battere che fa qualcosa di migliore e la "costringe" ad avere un riferimento concreto da battere.
Attualmente quel "qualcosa di migliore" è quello che fa Apple per quel che riguarda smartphone e tablet.
Questo include avere una presenza "diretta" come produttore di hardware che faccia da riferimento per gli altri produttori (una via di mezzo tra quello che fa Apple e quello che fa Google con i Nexus, se si fa attenzione ai dettagli).

[Icod]

Originariamente inviato da AceGranger

nel mio Vaio DUO, per esempio, sono 128 - 15 ripristino - 34 OS + sospensione = 75 Gb disponibili

Originariamente inviato da jhoexp

Sull'ssd c'è anche una partizione per il ripristino del sistema e una marea di altro uselessware, così lo spazio disponibile per lo storage vero è proprio è molto ridotto, qualcosa tipo 36 Gb o giù di lì per il 64Gb, che secondo me è inaccettabile. Infatti sono stato costretto a spendere i 100$ in più per la versione 128Gb.

Perfetto, ora ho le idee chiare anche sulle eventuali dimensioni in termini di "peso" del S.O. ecc...
Grazie

[LMCH]

Originariamente inviato da pulsar68

Concordo con ciò che scrivi però, per la parte che ho evidenziato, bisogna dire che l'ipad con il suo iOS non può essere considerato alla stregua del Surface Pro che invece monta un SO vero e proprio.

Per favore, smettiamola con la storia del "SO vero e proprio", non è vero, ogni volta che qualcuno dice una frase simile Alan Turing lassù tra le nuvole piange, anche quello che gira su iOS è un "SO vero e proprio" come pure quello di Android ecc. ecc.

Quello che fa la differenza in Surface Pro non è il SO, ma la retrocompatibilità con (la maggior parte) delle applicazioni sviluppate per Windows "per x86".

Surface Pro è fondamentalmente un ultrabook "tabletizzato".
Ad esempio, il motivo per cui hanno inserito il digitizer è che questo permette di utilizzare un maggior numero di applicazioni "desktop" sullo schermo da 10 pollici senza dover collegare tastiera e mouse, tutto questo perchè altrimenti diventa fin troppo ovvio che a parte le applicazioni per ModernUI sarebbe inutilizzabile come tablet per tutto il resto (mentre con il digitizer diventa possibile utilizzare anche un discreto numero di "vecchie" applicazioni).

Originariamente inviato da pulsar68

Com'è stato già scritto il confronto con l'ipad può esser fatto con il Surface RT.
Microsoft, accusata spesso di eccessivo immobilismo, se n'è uscita con Windows 8 (che io reputo un ottimo SO) ed è dal suo lancio che non si parla praticamente di altro.
Certamente alcune cose sono da rivedere ma sembra che le novità con la versione 8.1 siano molte.

Windows 8 è un monumento all'immobilismo seguito da maldestra improvvisazione.
Considera questo:
- le cose migliori introdotte con Windows 8 riguardano essenzialmente miglioramenti al lato "win32".
- ModernUI ed API WinRT sono un rattoppo mostruoso che proprio perchè improvvisato è stato costruito su tecnologie già sviluppate da Microsoft.

Riguardo il secondo punto considera questo:
- gli eseguibili "WinRT" usano essenzialmente il vecchio formato PE/COFF con interfacce COM "obbligatorie" estese con i descrittori dei tipi di dato di .Net
(essenzialmente trattasi del manbearpig di Microsoft);
- ModernUI ha debuttato su WP7 ma in quel periodo neppure in Microsoft sapevano che sarebbe finita sul desktop (la cosa è stata evidentemente decisa dopo, quando è diventato chiaro che WP7 proprio non faceva presa sul mercato);
- un sacco di elementi (in particolare funzionalità che prima era raggruppate nel control panel win32 o in altre funzionalità di configurazione/settaggio sempre sotto win32) in Win8 sono "sparsi" tra "desktop UI" e ModernUI (altro indicatore che Win8 è uscito non perchè davvero "pronto" ma perchè Microsoft voleva uscire con un rattoppo al più presto che facesse da traino per smartphone e tablet).


E' la solita strategia Microsoft che ha fatto danni e rallentato per anni il progresso tecnologico ovvero "usciamo con qualcosa subito per rispondere ai concorrenti e poi a forza di soldi e fix lo sistemeremo in qualche anno, l'importante e' avere uno standard tutto nostro".

Ci avevano provato anche con Internet, non so se rendo l'idea, fortunatamente il loro "network alternativo" non prese piede (ne sopravvisse solo il nome "The Microsoft Network" o MSN , riutilizzato poi per indicare tutta un altra cosa).

Originariamente inviato da pulsar68

Anche Apple "scopiazza"... il nuovo iOS7 fa dei suoi punti di forza la “semplicità, chiarezza e efficienza” cit. ed hanno eliminato, dal punto di vista grafico, ogni orpello superfluo.

C'è una bella differenza tra i cambiamenti a livello di look&feel iOS7 e quello che Microsoft pianifica di fare da Windows 8 in avanti.

[roentgen]

Anche io l'ho preso negli Stati Uniti e, devo dire, credo proprio di avere fatto un ottimo acquisto. Ho già un Nexus7 ma volevo qualcosa di molto portatile per andare in giro. Insomma un PC in miniatura per poter lavorare. Ho installato su Office, Creative Suite 6, software di Statistica ed analisi dati (R ad esempio, MedCalc, Wolfram Mathematica 9) e devo dire che come ultrabook/tablet va davvero bene. Photoshop CS6 parte in pochissimi secondi, i programmi di Office si caricano in maniera pressoché istantanea, e tutto questo ne fa un bell'oggetto "da lavoro". Certo non è un oggetto su cui passare fior di ore a scrivere testi, ma per poter lavorare seriamente in aereo o sul treno (come ho fatto) per rifinire presentazioni o analizzare dati è perfetto. Poi, per carità, collegato ad internet ci navighi, scarichi la posta e tutto il vario corollario di operazioni che già col Nexus potevo fare (ma anche con un buono smartphone) ma non penso che questo oggetto sia nato con questa vocazione. Del GPS sinceramente non sento così tanto la mancanza, improponibile, secondo me, usarlo come navigatore, come d'altronde anche i tablet da 10 pollici (difficile usarli in questo modo a meno che non abbia a disposizione qualcuno a fianco che fa da "navigatore")

[AceGranger]

Originariamente inviato da LMCH

Per favore, smettiamola con la storia del "SO vero e proprio", non è vero, ogni volta che qualcuno dice una frase simile Alan Turing lassù tra le nuvole piange, anche quello che gira su iOS è un "SO vero e proprio" come pure quello di Android ecc. ecc.

Quello che fa la differenza in Surface Pro non è il SO, ma la retrocompatibilità con (la maggior parte) delle applicazioni sviluppate per Windows "per x86".

Per favore evitiamo di comparere un SO da computer con SO da cellulari... i Tablet Android e ipad fanno quello che riesce a fare uno smartphone, ne piu ne meno, quindi si, in confronto a Win 8 non sono veri OS.

Quello che fa la differenza in Surface Pro è che hai un computer vero con anche funzionalita touch da tablet e proprio, e non solo uno smarphone piu grosso che non telefona.

Originariamente inviato da LMCH

Surface Pro è fondamentalmente un ultrabook "tabletizzato".
Ad esempio, il motivo per cui hanno inserito il digitizer è che questo permette di utilizzare un maggior numero di applicazioni "desktop" sullo schermo da 10 pollici senza dover collegare tastiera e mouse, tutto questo perchè altrimenti diventa fin troppo ovvio che a parte le applicazioni per ModernUI sarebbe inutilizzabile come tablet per tutto il resto (mentre con il digitizer diventa possibile utilizzare anche un discreto numero di "vecchie" applicazioni).

surface pro non è altro che l'evoluzione dei Tablet PC che si producono da quasi 10 anni. Il penni non è li per sport, ma è li per aumentare le possibilita di utilizzo del prodotto, ed è cosi da quando sono nati i Tablet PC.

Originariamente inviato da roentgen

Del GPS sinceramente non sento così tanto la mancanza, improponibile, secondo me, usarlo come navigatore, come d'altronde anche i tablet da 10 pollici (difficile usarli in questo modo a meno che non abbia a disposizione qualcuno a fianco che fa da "navigatore")

e perchè mai sarebbe improponibile ? io lo uso tranquillamente dove sarebbe il problema ?

[pabloski]

Originariamente inviato da AceGranger

Per favore evitiamo di comparere un SO da computer con SO da cellulari... i Tablet Android e ipad fanno quello che riesce a fare uno smartphone, ne piu ne meno, quindi si, in confronto a Win 8 non sono veri OS.

ma che è? la fiera del vero OS? c'è un thread di qualche settimana fa, che è deragliato per via di questa cosa dei "veri OS"

un sistema operativo è un sistema operativo, gestisce l'hardware e fornisce alle applicazioni delle api per interagire con la macchina

windows 8, windows rt, android, ios, sono sistemi operativi alla pari

il fatto di girare su smartphone non significa che l'os è "handicappato"

Originariamente inviato da AceGranger

Quello che fa la differenza in Surface Pro è che hai un computer vero con anche funzionalita touch da tablet e proprio, e non solo uno smarphone piu grosso che non telefona.

su questo si può discutere, ma dipende dall'hardware non certo dal sistema operativo

nel panorama android ci sono i minipc arm, che sono computer a tutti gli effetti!!

Originariamente inviato da AceGranger

surface pro non è altro che l'evoluzione dei Tablet PC che si producono da quasi 10 anni. Il penni non è li per sport, ma è li per aumentare le possibilita di utilizzo del prodotto, ed è cosi da quando sono nati i Tablet PC.

mi chiedo solo a che servirà, visto che comunque non puoi usare simili macchine come se fossero delle workstation ( per problemi prestazionali, ma soprattutto per l'eccessivo calore che producono le cpu x86, comprese le ulv )

[pabloski]

Originariamente inviato da pulsar68

Evidentemente siamo, volenti o nolenti, in un momento di transizione nel mondo dell'informatica e le software house si guardano l'un con l'altra in attesa di scoprire quale sarà la VERA mossa vincente

veramente io vedo google che traina l'innovazione, apple che ha perso la cavezza e ms che cerca di rubacchiare idee di qua e di là per restare a galla

ma comunque l'innovazione sta arrivando da Oriente, con buona pace dei nostri Solone

[TripleX]

Originariamente inviato da AceGranger

Per favore evitiamo di comparere un SO da computer con SO da cellulari... i Tablet Android e ipad fanno quello che riesce a fare uno smartphone, ne piu ne meno, quindi si, in confronto a Win 8 non sono veri OS.

Quello che fa la differenza in Surface Pro è che hai un computer vero con anche funzionalita touch da tablet e proprio, e non solo uno smarphone piu grosso che non telefona.



surface pro non è altro che l'evoluzione dei Tablet PC che si producono da quasi 10 anni. Il penni non è li per sport, ma è li per aumentare le possibilita di utilizzo del prodotto, ed è cosi da quando sono nati i Tablet PC.
poi è fantastico quando sento dire ... prendo l'IPAD per lavoro .... ahhahah l'IPAD per lavoro?
ma se manco ha l'USB HOST o supporto completo ai profili BT ... mi sa che abbiamo modi diversi di identificare ciò che è lavoro da ciò che è ca..eggio




e perchè mai sarebbe improponibile ? io lo uso tranquillamente dove sarebbe il problema ?

se va beh!
vallo a spiegare agli utenti PRO apple che credono che l'IPAD sia la reflex del futuro!!!!
mai visto in viaggio i touristi fare foto con ipad a gogo?
ciò che mi chiedo io ... ma una volta scaricate su pc non si rendono conto di quanto è squallida la qualità? ah già ciò che è prodotto a cupertino è ER MEGLIO ... robe che una nikon da 100 euro sogna ... LOL