Google contro Microsoft: l'app YouTube per Windows Phone va eliminata

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da LMCH

"Don't be evil" non significa "Be a sucker".

MS ha attaccato in vari modi Google nel corso degli ultimi anni
(vedere le ricorrenti campagne mediatiche "Scroogled", il piggybacking di Bing su Google, le intimidazioni ai costruttori a colpi di brevetti "che non devono essere divulgati", ecc.).

In conseguenza di questo Google ha prima risposto decidendo (come suo pieno diritto) di non sviluppare sue app per Windows Phone ed ora che in Microsoft si sono messi a fare i furbi con il mancato rispetto delle condizioni di utilizzo delle API pubbliche, Google si è mossa per vie legali.

In Microsoft devono rendersi conto che il loro "chiagne e fotte" funziona solo nei confronti di chi non gli può rispondere per le rime ... e Google può.

*

[pabloski]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

MS non ha ottenuto di poter utilizzare le API e Google l'ha confermato nella sua lettera quando dice che WP ha già accesso a youtube tramite un wrapper html5...cos'è stai dicendo che in MS non sarebbero in grado di fare una app nativa (come ce ne sono per altro già sullo store WP)? secondo te per quale oscura ragione MS è 3 ANNI E MEZZO che tiene un wrapper html5 come app per youtube? perché non sanno programmare? non hanno soldi per acquistarsi chessò metrotube (per citare una delle tante che si trovano nel marketplace) e rendere quella l'app ufficiale? no, sono masochisti: siccome non vogliono il successo della piattaforma allora usano un wrapper...ma ti rileggi quando scrivi? e soprattutto leggi quello che hanno scritto Google e MS? MS ha chiaramente detto che sono disponibili a rispettare le regole di Google: vogliono solo l'autorizzazione ad usare le API.

questa app è stata la dimostrazione di MS del fatto che se vogliono possono fare una cavolo di app e che se finora non l'hanno fatto era perché non avevano da Google il permesso per farlo e non per altro...adesso tutti sanno che il problema è che Google gli mette i bastoni tra le ruote e che non gli consente di fare ciò che altri fanno sia su WP (sì, ripeto: ci sono MIRIADI di app per YT su WP che non sono wrapper html5) che su altre piattaforme...hai presente "vengo anch'io...no, tu no"?

http://www.infoworld.com/t/windows-p...justice-210116

"Google responded by saying that Microsoft could build an HTML5-based Windows Phone app that has access to all of the mentioned features, through the YouTube HTML5 API."

Quindi di che parliamo?

MS ha gli strumenti per accedere ai metadati di youtube ma lo sta volontariamente facendo violando i termini di servizio di youtube. Più chiari di così non si può essere!!!

MS che ha combattuto la guerra sporca delle api negate per 30 anni, adesso viene a lamentarsi?

[pabloski]

Originariamente inviato da Bivvoz

Immagino che l'app di youtube su android sia fatta in html5.

no, in futuro forse

google ha sbagliato? può darsi, spetterà all'antitrust deciderlo

per ora il fatto è che l'app di ms viola dei termini di servizio e quindi google ha la legge dalla sua nel richiederne la rimozione

magari è tutta una trappola, magari vogliono che ms disabiliti da remoto le app già installate? così dimostrano che ms può infilarsi nel tuo smartphone e farle pubblicità in negativo? può darsi!!

o semplicemente è una provocazione per far emergere il nonsense legato ai brevetti sulle API

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da pabloski

no, in futuro forse

ahahahahahaha....ok, tu stai scherzando, ma dillo prima che altrimenti c'è gente che rischia di perdere tempo a risponderti..

[Jabberwock]

Originariamente inviato da pabloski

http://www.infoworld.com/t/windows-p...justice-210116

"Google responded by saying that Microsoft could build an HTML5-based Windows Phone app that has access to all of the mentioned features, through the YouTube HTML5 API."

Quindi di che parliamo?

Parliamo del fatto che l'applicazione Youtube su WP, fino all'altro giorno, era un LINK al SITO MOBILE di youtube! Non esisteva una app!

MS che ha combattuto la guerra sporca delle api negate per 30 anni, adesso viene a lamentarsi?

Mi pare abbia pagato multe di vari importi, non vedo perche' non debba lamentarsi se ad altri non viene riservato lo stesso trattamento!

[pabloski]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma hai capito che stai dicendo?
Android e iOS hanno una ferrari per andare su youtube, a WP gli danno una bicicletta e pedalare.
Poi hanno anche il coraggio di dirgli che ha un app di merda.

guarda che l'api html5 non ha niente da individuare a quella rest

google non sta dicendo che l'app è di merda ma che viola i loro termini

Originariamente inviato da Jabberwock

Parliamo del fatto che l'applicazione Youtube su WP, fino all'altro giorno, era un LINK al SITO MOBILE di youtube! Non esisteva una app!

potevano benissimo farla in html5, visto che poi hanno pure deprecato silverlight per abbraccia html5...dunque il problema qual'è?

Originariamente inviato da Jabberwock

Mi pare abbia pagato multe di vari importi, non vedo perche' non debba lamentarsi se ad altri non viene riservato lo stesso trattamento!

le multe non erano per le api

poi è chiaro che ognuno può lamentarsi per quello che vuole, ma è da ipocriti che siano proprio loro a lamentarsi...google non è obbligata a dare accesso alle proprie api a chiunque!! mentre ms è obbligata a rispettare i termini di servizio

[litocat]

Non ho capito quale sia il problema di Microsoft: queste API non le vanno bene? Sono fornite implementazioni per linguaggi che vanno da javascript a java a .net ad objective c...

[Jabberwock]

Originariamente inviato da pabloski

potevano benissimo farla in html5, visto che poi hanno pure deprecato silverlight per abbraccia html5...dunque il problema qual'è?

Che in HTML5 ci fai la web app e non una app nativa come sulle altre piattaforme?

poi è chiaro che ognuno può lamentarsi per quello che vuole, ma è da ipocriti che siano proprio loro a lamentarsi...google non è obbligata a dare accesso alle proprie api a chiunque!! mentre ms è obbligata a rispettare i termini di servizio

Ne deduco che non lo e' mai stata neppure la Microsoft, quindi tutte le menate sul fatto che non lo faceva che ci siamo sorbiti in questi anni?

[HackaB321]

ma per quale motivo Google dovrebbe impiegare del suo tempo e delle sue risorse a collaborare o peggio ancora scrivere un app per un os che ha le briciole del mercato? Semplicemente non ne vale la pena...
Se è per quello un app nativa di youtube non esiste nemmeno per Bada, mi sembra naturale che un'azienda investa dove vale la pena investire.
Che Ms si arrangi ma rispettando le regole

[Tasslehoff]

ROTFL! A me queste pseudo-lotte per questi pseudo-servizi "fanno ridere anche l'elastico delle mutande"

Non mi pare che Youtube sia un servizio vitale (e personalmente lo trovo anche abbastanza criticabile dal punto di vista qualitativo), a prescindere da questo mi fanno abbastanza specie commenti che lo dipingono come tale, quasi come se fosse un diritto.
Non sono e non voglio fare l'avvocato di Google (anzi, più volte ho apertamente criticato le scelte di questa società, che da quando non è più guidata da Eric Schmidt sembra gestita da un branco di macachi ubriachi... ), però in questo caso è lei che ha il coltello dalla parte del manico, ed è un coltello che è stato creato dai tanti utenti e dai media che hanno trasformato un servizio mediocre in una sorta di monopolio.

Piuttosto che lamentarsi con Google costoro dovrebbero battersi il petto e fare ammenda, il potere che oggi Google esercita gli è stato offerto su un piatto d'argento da quelli che hanno preso per buono questo servizio senza nemmeno cercare o capire se ci fosse qualche alternativa migliore, magari libera e che gli permettesse di essere indipendenti.

Lo stesso sta succedendo con altri servizi (le restrizioni sul push di Gmail sono un altro esempio eclatante), c'è gente come il sottoscritto che ripete da anni queste cose ma viene additato come retrogrado o bastian contrario.
Scusate ma ora mi godo il mio sacrosanto "ve l'avevo detto"

[acerbo]

Sarà un mio limite ma proprio continuo a non capire cosa impedisca a Microsoft di scrivere un'app dedicata per youtube che non sia una semplice webapp html 5. Esistono diverse applicazioni desktop, una su tutte si chiama MiniTube o lo stesso mplayer, che sono scritte per Windows e non credo proprio utilizzino html5. Cosa impedisce di usare lo stesso approccio su Windows RT?

[kisono]

Originariamente inviato da LMCH

cut

In Microsoft devono rendersi conto che il loro "chiagne e fotte" funziona solo nei confronti di chi non gli può rispondere per le rime ... e Google può.

MS gli ha risposto per le rime... Facendogli perdere tutti i dindi di AdSense

Originariamente inviato da Hulk9103

Come è vero che hanno eliminato milioni di altre aziende e posti di lavoro altrove.

Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma. E questo vale per moltissime cose.

Tutti sono diavoli almeno quanto sono angeli quando si parla di Business.

Falsissimo. Ci sono fior fior di economisti ed esperti IT ch dicono che Internet attualmente fa cacare. Istagram, un azienda di 14 persone (foto online) fa fatturati da capogiro, al tempo kodak (foto cartacce) dava lavoro a 140.000 persone (tanta classe media).

[polteus]

Originariamente inviato da litocat

Non ho capito quale sia il problema di Microsoft: queste API non le vanno bene? Sono fornite implementazioni per linguaggi che vanno da javascript a java a .net ad objective c...

Quindi vengono fornite anche api utilizzabili da programmi in codice nativo. Che altro pretende Microsoft da Google? Di poterle utilizzare togliendo la pubblicità?

[acerbo]

Originariamente inviato da kisono

Falsissimo. Ci sono fior fior di economisti ed esperti IT ch dicono che Internet attualmente fa cacare. Istagram, un azienda di 14 persone (foto online) fa fatturati da capogiro, al tempo kodak (foto cartacce) dava lavoro a 140.000 persone (tanta classe media).

Ma che razza di discorsi fai? Quindi torniamo allo sviluppo delle pellicole perché ci mangiavano piu' famiglie? Ma poi che diavolo c'entra instagram che é un servizio internet con un'azienda come kodak? Pure Fuji sta dismettendo la pellicola nonostante sia stata l'azienda di riferimento per decenni eppure non mi pare che sta fallendo. Oggi internet é uno dei pochi business che riesce a creare qualche posto di lavoro anche in zone del mondo dove la gente non ha nemmeno le fognature e và a lavarsi il culo nel Gange!!!

[Obelix-it]

Mmmh, c'e' qualcosa che non mi quadra...

Sul Cease&Desist c'e'scritto che l'app di MS viola i termini di licenza delle API di YouTube, il che risulta difficile se l'app di MS non usa le API di YT

E' difficile violare i termini d'uso di qualcosa che non usi...

btw: la lettera dice anche :

We were surprised and disappointed that Microsoft chose to launch an application that deliberately deprives content creators of their rightful earnings, especially giventhat Windows Phone 8 users already have access to a fully-functional YouTube application based upon industry-standard HTML5 through the web browser

che a casa mia non vuol dire che l'APP di MS usa HTML5. Senza voler far nitare chek a quanto pare, le API di YT sono disponibili liberamente agli indirizzi piu' sopra citati (tant'e' che, da quel che capisco, Eppol ne fa uso...)

[LMCH]

Originariamente inviato da kisono

MS gli ha risposto per le rime... Facendogli perdere tutti i dindi di AdSense

No, con quella mossa si sono fregati con le loro stesse mani
VIOLANDO APERTAMENTE I TERMINI DI UTILIZZO.

Ora, visto che in questa discussione c'è qualcuno che probabilmente non ha ben chiaro di cosa si sta parlando ...
penso che sia il caso di chiarire meglio cosa siano le API di Youtube.

Alla base di tutto si usa il protocollo HTTP e dati in formato XML.
Se non ci credete, date un occhiata al link qui sotto qui:
https://developers.google.com/youtub...etting-started

E' quella l'unica vera e sola API YouTube.

POI tutte ma proprio tutte le client library per Android, .Net, Objective-C, ecc.
SONO DEI WRAPPER, NESSUNA ECCEZIONE.

Quindi se Google non fornisce un wrapper/client per il tuo linguaggio o piattaforma preferita nulla ti vieta di scrivertene uno
DEVI SOLO RISPETTARE I TERMINI DI UTILIZZO.
https://developers.google.com/youtube/terms
Notare che uno può anche guadagnare vendendo licenze d'uso del proprio client/wrapper, basta che non si vadano a violare i termini di utilizzo.

Nel caso vi chiediate quali sono i client "gia pronti", date un occhiata qui:
https://developers.google.com/youtube/v3/libraries

Notate che tra i vari wrapper "gratis" mancano quelli per Linux o per generiche piattaforme che supportano BSD Socket e C/C++.
Semplicemente Google non li supporta perchè è estremamente raro
che uno voglia usare C/C++ per applicazioni che si appoggiano alle API YouTube e chi lo fa di solito preferisce dei suoi wrapper custom.
Avete sentito sviluppatori C/C++ o per Linux che si sono lamentati ?
No. Hanno sviluppato i loro wrapper custom
RISPETTANDO I TERMINI DI UTILIZZO
e sono andati avanti per la loro strada felici e contenti.

Quindi Microsoft non sta dicendo la verità quando afferma che per Windows Phone "esiste solo il wrapper HTML5"
nulla vieta di usare direttamente il protocollo "base" o farsi da se un
wrapper/client oppure usarne uno di terze parti (gratis o a pagamento)
CHE NON VIOLA I TERMINI DI UTILIZZO.

In poche parole: Microsoft prima ha cercato di violare in modo plateale i termini di utilizzo ed ora cerca di fare la vittima.

Perche, se fosse vero che non sanno scrivere da se un wrapper così banale senza violare i termini di utilizzo, significherebbe che in tutta Microsoft non riescono a trovare un programmatore appena decente e che non sono neppure in grado di dare in outsourcing la cosa ad uno dei tanti milioni di programmatori per cui la cosa è un gioco da ragazzi.

[burundz]

Originariamente inviato da HackaB321

ma per quale motivo Google dovrebbe impiegare del suo tempo e delle sue risorse a collaborare o peggio ancora scrivere un app per un os che ha le briciole del mercato? Semplicemente non ne vale la pena...
Se è per quello un app nativa di youtube non esiste nemmeno per Bada, mi sembra naturale che un'azienda investa dove vale la pena investire.
Che Ms si arrangi ma rispettando le regole

Se davvero per Google WindowsPhone non conta una cippa col suo 0,000000000000001% di mercato come mai chiede a MS di eliminare la app di YouTube? Quale mai danno economico potrà subire da una app usata praticamente da nessuno sulla Terra? Forse forse le percentuali non sono poi così risibili ma anzi in aumento?

[calabar]

@burundz
Il tuo è un discorso senza senso.
La percentuale di mercato conta quando devi decidere di scrivere un software (anche se in questo caso è ovvio che non si tratta solo di quello), ma non conto nulla quando si parla di violare una licenza d'uso.
Anche se le perdite fossero limitate (ma si parla comunque di milioni di utenze), si tratta comunque di difendere il proprio business ed evitare un pericoloso precedente.

[Hulk9103]

Originariamente inviato da kisono

Falsissimo. Ci sono fior fior di economisti ed esperti IT ch dicono che Internet attualmente fa cacare. Istagram, un azienda di 14 persone (foto online) fa fatturati da capogiro, al tempo kodak (foto cartacce) dava lavoro a 140.000 persone (tanta classe media).

Con questo? Non ho capito dove vuoi arrivare

[rockroll]

Originariamente inviato da pabloski

C'è ben poco da dire. Youtube ha dei termini d'utilizzo e ms li ha violati!!

Mi suona ridicolo inoltre che proprio ms, che vuole brevettare le api, crea problemi a progetti che cercano di emulare le api win32, directx, ecc... poi venga a piangere.

Comunque sia i termini d'utilizzo sono vincolanti e google ha pienamente ragione in questo caso.

Pienamente daccordo, ne' potebbe essere diversamente data l'evidenza dei fatti.

Ma mi stupisco nel vedere quanti sostenitori M$ si arrrampiano sui vetri per difendere delle posizioni palesemente perdenti.

Che ci siano altri interessi oltre uno sfacciato fanboysmo?