Google: fine del supporto Microsoft Exchange Active Sync

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Unrealizer

A parte che il formato di office 2007/2010/2013 è stato accettato come standard, ti prego di nominarmi un'alternativa valida opendocument?

A parte che mi riferivo ai formati precedenti a office 2007, che erano proprietari; si che c'è che non va con opendocument? Lo uso da anni e non mi ha mai dato problemi.

Originariamente inviato da Unrealizer

Peccato che al momento tutte le aziende usino EAS e se ne freghino di calDav e cardDav... sai che anche l'app Mail integrata in iOS usa EAS per gmail, vero?

Si? e di questo che mi dici: http://support.google.com/mail/bin/a...answer=2753077

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da PeK

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

torna a smanettare sul tuo apple, fanboy!

Bel commento, veramente ben argomentanto...

PS: se vuoi darmi del fanboy, dammi di fanboy linux... visto che sui 5 pc che uso, solo è un mac (unico prodotto apple che possiedo). TU invece quanti prodotti Microsoft hai scusa? per curiosità...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

A quanto leggo sono delle estensioni al protocollo IMAP, non uno standard differente.
https://developers.google.com/google...map_extensions

è comunque roba fuori dallo standard

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

A parte che mi riferivo ai formati precedenti a office 2007, che erano proprietari; si che c'è che non va con opendocument? Lo uso da anni e non mi ha mai dato problemi.

I formati precedenti sono deprecati (infatti WP 7.5 e 8 non ti permettono di modificare quei file)
Opendocument non da problemi, ma non supporta tutta la roba avanzata che si da per scontata quando si usa office

Si? e di questo che mi dici: http://support.google.com/mail/bin/a...answer=2753077

C'è scritto che puoi impostare un account CardDAV, ma ad oggi il template di default usa EAS

(e poi, guarda il box arancione, c'è un link con le istruzioni apposite per le Google Apps for Business... guardalo bene oooops usa EAS)

Senza considerare che EAS ormai è uno standard de-facto nelle aziende visto che supporta varie opzioni di sicurezza che i vari *Dav non danno...
Dai un'occhiata ai commenti su the verge e vedi quanti si stanno decidendo a passare a Office 365

[eaman]

La posta elettronica e' l'applicazione di rete piu' vecchia di internet. Da sempre c'e' SMTP per inviare, poi POP* per scaricare e succiessivamente IMAP. Tutti standard aperti, condivisi e utilizzabili da chiunque, da Mutt a Eudora a Thunderbird a chiunque voglia muovere messaggi.

Poi come al solito negli anni '90 questo a MS non andava bene: volevano il loro sistema propietario che girasse sui loro client outlook e sui loro server exchange. Tutta roba chiusa e con costo di licenza. Manco si poteva scaricare la posta di hotmail se non si aveva outlook.

E' piu' o meno quello che hanno fatto con i formati office ('sta cippa che sono standard), wma, activex, l'imputtanimento di js e quant'altro non fosse da loro controllabile.

Io manco ci penso di pagare delle licenze (e farle pagare ai miei utenti) per quell'obrobrio inqualificabile di exchange quando posso mettergli su dei server con postfix / courier / bind a un terzo del prezzo, senza vincoli di utilizzo, col completo controllo di quello che succede.

E' finita la pacchia di quando ogni utente che accendeva un computer al momento di connettersi alla rete veniva mandato sui server di hotmail perche' era 'necessario' per la connessione. E' finita perche' grazie al cielo questo modello di business e' fallito dato che i competitor hanno smesso di inseguire.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Unrealizer

è comunque roba fuori dallo standard

Una cosa è non rispettare lo standard, un altra è estenderlo.

Originariamente inviato da Unrealizer

I formati precedenti sono deprecati (infatti WP 7.5 e 8 non ti permettono di modificare quei file)
Opendocument non da problemi, ma non supporta tutta la roba avanzata che si da per scontata quando si usa office

Si parla di formati o di funzionalità dei programmi?

Originariamente inviato da Unrealizer

C'è scritto che puoi impostare un account CardDAV, ma ad oggi il template di default usa EAS

Ed è colpa di google se apple di default mette EAS?

Originariamente inviato da Unrealizer

(e poi, guarda il box arancione, c'è un link con le istruzioni apposite per le Google Apps for Business... guardalo bene oooops usa EAS)

Senza considerare che EAS ormai è uno standard de-facto nelle aziende visto che supporta varie opzioni di sicurezza che i vari *Dav non danno...
Dai un'occhiata ai commenti su the verge e vedi quanti si stanno decidendo a passare a Office 365

Se segui il link nel box arancione troverai una pagina in cui c'è un altro box in cui c'è scritto

Starting Jan. 30, 2013, only Google Apps for Business, Education, and Government customers can set up new devices with Google Sync.

http://support.google.com/a/bin/answ...answer=2716936

[Pier2204]

Ho passato tutto su outlook.com, problema zero.

Questa mossa mi ricorda molto quella di Apple con le mappe di Google, ripicca.

[generals]

Originariamente inviato da eaman

La posta elettronica e' l'applicazione di rete piu' vecchia di internet. Da sempre c'e' SMTP per inviare, poi POP* per scaricare e succiessivamente IMAP. Tutti standard aperti, condivisi e utilizzabili da chiunque, da Mutt a Eudora a Thunderbird a chiunque voglia muovere messaggi.

Poi come al solito negli anni '90 questo a MS non andava bene: volevano il loro sistema propietario che girasse sui loro client outlook e sui loro server exchange. Tutta roba chiusa e con costo di licenza. Manco si poteva scaricare la posta di hotmail se non si aveva outlook.

E' piu' o meno quello che hanno fatto con i formati office ('sta cippa che sono standard), wma, activex, l'imputtanimento di js e quant'altro non fosse da loro controllabile.

Io manco ci penso di pagare delle licenze (e farle pagare ai miei utenti) per quell'obrobrio inqualificabile di exchange quando posso mettergli su dei server con postfix / courier / bind a un terzo del prezzo, senza vincoli di utilizzo, col completo controllo di quello che succede.

E' finita la pacchia di quando ogni utente che accendeva un computer al momento di connettersi alla rete veniva mandato sui server di hotmail perche' era 'necessario' per la connessione. E' finita perche' grazie al cielo questo modello di business e' fallito dato che i competitor hanno smesso di inseguire.

il problema è che con exchange hai la posta in push, cosa che prima dovevi avere solo un BB per una funzione analoga. senza considerare che con exchange hai un consumo minimo di batteria. cose che con imap non hai, scusa se è poco
Lo standard aperto è chiaramente solo una scusa di google per muovere guerra a MS, solo i ciechi non lo vedono o non lo vogliono vedere...

[generals]

Originariamente inviato da andrew04

IMAP ha anche il supporto push

Comunque la smettete di vedere ogni cosa come anti MS? Prima Valve, ora Google.... non è che tutto il mondo gira attorno a MS e le società prendono le loro decisioni basandosi SOLO su di lei....

ed in ogni caso, anche se così fosse, dovreste domandarvi anche perché è l`unica a cui stanno iniziando a voltare tutti le spalle o allontanarsi...

in che senso imap ha push? imap scarica ogni tot, non ha push

[ziozetti]

Originariamente inviato da Pier2204

Questa mossa mi ricorda molto quella di Apple con le mappe di Google, ripicca.

Però Gmail funziona bene, Apple Maps...

[mentalray]

A leggere certi commenti mi sembra che alcuni fanboy microsoft vivano in un mondo tutto loro. Negli ultimi 3 anni ho cambiato 3 aziende, quella attuale è una multinazionale americana che si occupa di servizi per la gestione del payroll on demand. Ho sempre lavorato per strutture complesse dove i SW aziendali sono per il 99% prodotti microsoft, a cominciare da Outlook, passando per office e non ultimo Microsoft Lync. Ho sempre lavorato su domini Microsoft, macchine windows e miriadi di applicazioni fatte per lavorare lato client con le tecnologie Microsoft, ma giuro che non ho mai visto uno fottutissimo terminale WP aziendale!!!! Se faccio il giro per i vari gruppi di lavoro trovo solamente iphone e terminali Android, per lo piu' Samsung.

[ziozetti]

Originariamente inviato da generals

in che senso imap ha push? imap scarica ogni tot, non ha push

Pour parler, anche avere un account in push prevede una sorta di idle/standby/pronto a ricevere?
A livello di batteria cambia molto fra una ricerca ogni 5 minuti e il push in tempo reale?

PS: ma soprattutto, lavorate tutti in borsa e avete necessità della comunicazione senza ritardi?

[braindamage87]

la soluzione è dietro l'angolo...

è sufficiente che gli utenti windows phone non utilizzino i servizi email di google passando ad outlook.com

E' un po' quello che lascia intendere google con questa mossa. no?

[LMCH]

Originariamente inviato da generals

Lo standard aperto è chiaramente solo una scusa di google per muovere guerra a MS, solo i ciechi non lo vedono o non lo vogliono vedere...

Muovere guerra a MS ?
Solo perchè non fa gli interessi di Microsoft ?
Guarda che il "don't be evil" di Google non significa bruciare proprie risorse solo per fare gli interessi della concorrenza (quello sarebbe "be an idiot").

[maxmax80]

Originariamente inviato da braindamage87

la soluzione è dietro l'angolo...

è sufficiente che gli utenti windows phone non utilizzino i servizi email di google passando ad outlook.com

E' un po' quello che lascia intendere google con questa mossa. no?

certo che sì!

gli utenti di WP -pochi o tanti che siano- torneranno alla vecchia outlook, e vorrà dire che abbandoneranno gmail...amen.

io personalmente non guardo la posta (sul mio obsoleto windows mobile 6.5), visto che non ho particolari esigenze lavorative, ma se lo facessi, utilizzo la casella mail del mio provider adsl, e dell' account gmail non so cosa farmene...

[zephyr83]

Originariamente inviato da maxmax80

certo che sì!

gli utenti di WP -pochi o tanti che siano- torneranno alla vecchia outlook, e vorrà dire che abbandoneranno gmail...amen.

io personalmente non guardo la posta (sul mio obsoleto windows mobile 6.5), visto che non ho particolari esigenze lavorative, ma se lo facessi, utilizzo la casella mail del mio provider adsl, e dell' account gmail non so cosa farmene...

ma sperare che microsoft supporti questi standard no? si da così per scontato??? Android e ios li supportano, non sarebbe male se si adeguasse anche microsoft!
cmq assurdo che qualcuno pensi davvero che google lo stia facendo come ripicca nei confronti di MS o addirittura sia impensierita da windows phone........dai è da sbellicarsi Diciamo che visti i tempi si possono FINALMENTE permettere di abbandonare una soluzione proprietaria come exchange! non ci vedo nulla di male, anzi ERA ORA! però dovrebbe anche fornire supporto a quegli utenti che necessitano dei loro servizi creando le apposite app pure per windwos phone, tanto prima o poi uno share accettabile lo raggiunge, ormai non dovrebbe mancare molto!!
Alla fine è la stessa cosa che sta facendo con flash a favore di html5 oppure richiedendo su youtube una versione del browser decente (non più quel cesso del vecchio internet explorer 6).
Prima o poi da qualche parte si deve iniziare!

[maxmax80]

Originariamente inviato da zephyr83

cmq assurdo che qualcuno pensi davvero che google lo stia facendo come ripicca nei confronti di MS o addirittura sia impensierita da windows phone........dai è da sbellicarsi

secondo me invece è proprio vero che le stime di crescita dei WP iniziano ad impensierire la concorrenza..vediamo se vi sbellicherete fra uno o due anni poi eh...

[zephyr83]

Originariamente inviato da maxmax80

secondo me invece è proprio vero che le stime di crescita dei WP iniziano ad impensierire la concorrenza..vediamo se vi sbellicherete fra uno o due anni poi eh...

fammi capire, quando lo si diceva anche due anni fa non valeva? ora sn passati 2 anni e bisogna aspettarne altri 2? prima o poi "ci prendete"
Cmq ho detto anche io che ormai non manca molto per aver cifre significative ma rimane il fatto che pensare che google l'abbia fatto perché impensierita da windows phone è ASSURDO!! Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa? ma la massa manco lo saprà mai! potrebbero cambiare le cose in ambito aziendale, questo potrebbe avere un certo peso in ambito "business" ma la soluzione è SEMPLICISSIMA, basta che microsoft supporti questi standard! Perché non li può supportare?? proprio non lo capisco
Com'è che tutti erano contenti dell'abbandono di flash in favore di html5 e in sto caso invece si è così "scontenti"?
Anzi per me si dovrebbero lamentare quelli che usano exchange su android

[hexaae]

Google, stop being fucking evil, pleaze...

[maxmax80]

Originariamente inviato da zephyr83

Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa?

non ho mai detto questo.
il resto non è tanto assurdo come dici.
non lo è a tal punto che il supporto di tali standard o meno passa totalmente in secondo piano a mio avviso...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da eaman

La posta elettronica e' l'applicazione di rete piu' vecchia di internet. Da sempre c'e' SMTP per inviare, poi POP* per scaricare e succiessivamente IMAP. Tutti standard aperti, condivisi e utilizzabili da chiunque, da Mutt a Eudora a Thunderbird a chiunque voglia muovere messaggi.

Poi come al solito negli anni '90 questo a MS non andava bene: volevano il loro sistema propietario che girasse sui loro client outlook e sui loro server exchange. Tutta roba chiusa e con costo di licenza. Manco si poteva scaricare la posta di hotmail se non si aveva outlook.

E' piu' o meno quello che hanno fatto con i formati office ('sta cippa che sono standard), wma, activex, l'imputtanimento di js e quant'altro non fosse da loro controllabile.

Io manco ci penso di pagare delle licenze (e farle pagare ai miei utenti) per quell'obrobrio inqualificabile di exchange quando posso mettergli su dei server con postfix / courier / bind a un terzo del prezzo, senza vincoli di utilizzo, col completo controllo di quello che succede.

E' finita la pacchia di quando ogni utente che accendeva un computer al momento di connettersi alla rete veniva mandato sui server di hotmail perche' era 'necessario' per la connessione. E' finita perche' grazie al cielo questo modello di business e' fallito dato che i competitor hanno smesso di inseguire.

Ok per IMAP esiste IMAP Idle che aggiunge il push, ma il resto?
Sincronizzazione di calendari e contatti? Tutte gli extra della sicurezza? (Crittografia del device, che su wp8 si traduce in bitlocker, e altre cose simili)

E poi, basta tirare fuori le solite vecchie cose: i formati di office sono standard (mi spieghi perché dici "sta cippa"? sono standardizzati e chiunque può usarli), ActiveX è deprecato, sta storia di JS non la conosco, ma l'ultima estensione che hanno fatto a JS (TypeScript) è open source su codeplex

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Una cosa è non rispettare lo standard, un altra è estenderlo.

Andando comunque fuori dallo standard (è il secondo passo del famoso Embrace, Extend, Extinguish... anzi, questa mossa li avvicina alla terza E)

Si parla di formati o di funzionalità dei programmi?

Funzionalità dei programmi che usano funzionalità permesse dal formato

Se segui il link nel box arancione troverai una pagina in cui c'è un altro box in cui c'è scritto

http://support.google.com/a/bin/answ...answer=2716936

Che sarebbe la notizia che stiamo commentando

Originariamente inviato da ziozetti

Pour parler, anche avere un account in push prevede una sorta di idle/standby/pronto a ricevere?
A livello di batteria cambia molto fra una ricerca ogni 5 minuti e il push in tempo reale?

PS: ma soprattutto, lavorate tutti in borsa e avete necessità della comunicazione senza ritardi?

Si, lo stare in standby in attesa di una comunicazione da parte del server è meno dispendioso per la batteria piuttosto che fare un polling ogni 5 minuti.

Un polling ogni 5 minuti porta a 288 connessioni giornaliere, di cui almeno 200 normalmente sono "a vuoto"

Comunque, io uso le email per coordinarmi con il mio team in università (anche se per le mie attività da MSP ormai uso la funzione Rooms di WP8) quindi il push è molto utile per me

Originariamente inviato da zephyr83

fammi capire, quando lo si diceva anche due anni fa non valeva? ora sn passati 2 anni e bisogna aspettarne altri 2? prima o poi "ci prendete"
Cmq ho detto anche io che ormai non manca molto per aver cifre significative ma rimane il fatto che pensare che google l'abbia fatto perché impensierita da windows phone è ASSURDO!! Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa? ma la massa manco lo saprà mai! potrebbero cambiare le cose in ambito aziendale, questo potrebbe avere un certo peso in ambito "business" ma la soluzione è SEMPLICISSIMA, basta che microsoft supporti questi standard! Perché non li può supportare?? proprio non lo capisco
Com'è che tutti erano contenti dell'abbandono di flash in favore di html5 e in sto caso invece si è così "scontenti"?
Anzi per me si dovrebbero lamentare quelli che usano exchange su android

Io personalmente non sono scontento, visto che mi sono staccato dai servizi Google da anni (dai tempi di Symbian 3rd edition)

Riguardo a WP: personalmente ho potuto notare una maggiore diffusione di terminali WP7 nella mia università (ormai vivo praticamente lì, quindi non ho molti altri punti di osservazione ), soprattutto tra le ragazze che pare preferiscano il Lumia 610, seguito dal 710...

Ancora non ho visto altri Lumia 920 oltre al mio e a quelli del resto del mio team, ma diverse volte mi è capitato di trovarmi attorno un po' di curiosi che mi chiedevano di vederlo

Insomma, non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza, ma ho potuto vedere con i miei occhi che sta crescendo



EDIT: post sul blog di Outlook al riguardo