Microsoft Points non più obbligatori in Windows 8

[Do85]

Comunque tornando IT, che era la prima cosa che volevo scrivere e poi mi sono perso, non mi piace sta cosa dei Microsoft Point! Magari sarò l'unico che li difende ma voglio vedere che prezzi metteranno in valuta reale. I Microsoft Point si trovano anche a meno su internet quindi si risparmia rispetto all'utilizzo della carta di credito...

[coschizza]

Originariamente inviato da AlanBoo

il menu avvio classico era una PENA, ogni volta che dovevo sfogliare "tutti i programmi" era una bestemmia (e non bestemmio). Non so quante volte mi si sarà chiuso da solo quando non ci prendevo nel cliccare quelle minuscole icone una sotto l'altra... e programmo da 10 anni e gioco a quake da altrettanti con un razer ma in quel cacchio di menù non ci ho mai preso!

mi capitava la stessa cosa, talmente fastidioso che non usamo mail il menu start tanto mi faceva venire l'ansia in queste operazione, quindi o mettevo tutto ancorato nel menu principale o me li copiavo da altre parti o nella barra delle applicazioni. Il motivo che hai citato è quello che mi hanno fatto passare al nuovo start/metro di 8 con finalmente un elenco programmi che funzionasse.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Do85

Beh non ci va molto a capire che è stata una scelta dettata da questioni di mercato, non fosse stato per questo magari l'avrebbero anche lasciata la scelta. Ne andava della sopravvivenza di tutta Metro in generale.

d'accordo.
ma capirai anche tu che se erano così preoccupati della sopravvivenza di Metro in caso avessero lasciato un opzione di scelta tra vecchia e nuova interfaccia, vuol dire che non sono così sicuri che Metro fosse pronta a soppiantare del tutto l'impostazione classica di Windows...

In ogni caso volersi accanire in questo modo lo trovo inutile.

io non mi accanisco contro Metro.
mi va benissimo, come dicevo in particolar modo per telefoni e tablet, e eventualmente per chi usa schermi touch su pc fissi.
io mi accanisco sulla scelta di imporlo A TUTTI, anche su sistemi SERVER, senza possibilità di scelta alcuna.

[serfon]

microsoft avrebbe dovuto far scegliere in fase di installazione se avviare l'interfaccia metro oppure passare direttamente al desktop così avrebbe fatto felici tutti quanti chissa che con un prossimo service pack la microsoft lo attui

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da serfon

microsoft avrebbe dovuto far scegliere in fase di installazione se avviare l'interfaccia metro oppure passare direttamente al desktop così avrebbe fatto felici tutti quanti chissa che con un prossimo service pack la microsoft lo attui

il problema non è il desktop, che c'è ancora, ma il fatto che METRO ti sta sempre nelle palle ogni volta che vuoi utilizzare il menù start (che non c'è più).

[!fazz]

Originariamente inviato da Do85

Beh, perchè stavo parlando di WP e in ogni caso sul tuo vecchio desktop non c'erano forse delle statiche icone?

beh, se per quello anche su quello nuovo, tutto sobrio semplice e imho maggiormente funzionale per un uso desktop (diverso il discorso con sistemi touch in quel caso una gui come metro è a dir poco fantastica )

Originariamente inviato da Darkon

@Fazz:

ovviamente esageravo volutamente con peggiore di sempre. Di certo non è il peggiore di sempre.

Secondo me funzionalmente è ben fatto e funziona la pecca però è che forse è proprio troppo funzionale.

L'aspetto che mi ha colpito da un uso iniziale è che sia molto touch oriented e che sia estremamente "formale".

Per quanto io lavorando in ambiti finanziari non posso certo usare terminali "giocosi" la grafica di metro mi risulta estremamente formale e alla lunga mi da l'impressione proprio di annoiarmi (potrebbe benissimo essere un impressione personale eh... non pretendo di dire che abbia lo stesso effetto su tutti).

Nell'ambito desktop poi con le chiamate degli eseguibili indicizzati e le icone IMHO francamente non percepisco proprio la necessità di metro. Ormai son anni che non cerco gli applicativi da start ma semplicemente ne scrivo il nome.

IMHO metro mi lascia quel retrogusto amaro di una novità imposta più per ragioni di mercato che altro nel tentativo di unificare le piattaforme e da una posizione dominante in ambito desktop promuovere metro mobile.

Alla fine dei giochi una mossa che non sembra, almeno per ora, funzionare molto in quanto non mi sembra che l'accoglienza media in ambito desktop sia così calorosa rischiando a mio modo di vedere un nuovo effetto "vista" in cui un OS tutto sommato buono per ragioni di impatto viene bistrattato dalla massa.

formale? a me pare tutto tranne che formale, se metro è formale allora il mio desktop cosa è? win 2008r2 senza effetti grafici,( per intenderci barra delle applicazioni stile win 98) e sfondo a tinta unita azzurro
tornando IT

Originariamente inviato da Do85

Comunque tornando IT, che era la prima cosa che volevo scrivere e poi mi sono perso, non mi piace sta cosa dei Microsoft Point! Magari sarò l'unico che li difende ma voglio vedere che prezzi metteranno in valuta reale. I Microsoft Point si trovano anche a meno su internet quindi si risparmia rispetto all'utilizzo della carta di credito...

boh, a me pare solo un inutile giro che ti porta ad anticipare soldi a microsoft (qualche € per milioni di utenti fanno uno $stonfo di liquidità anticipata) con gli sconti su acquisti rilevanti di MP gli utenti sono invogliati a caricarne parecchi per un uso futuro, alla fine lo scopo di queste valute virtuali è solo quello

[Darkon]

tralasciando i tuoi problemi con le forme quadrate...

Nessun problema con le forme quadrate... semplicemente nella mia vita ci sono anche ALTRE forme e non vorrei avere tutto in quadratini.

il menu avvio classico era una PENA, ogni volta che dovevo sfogliare "tutti i programmi" era una bestemmia (e non bestemmio). Non so quante volte mi si sarà chiuso da solo quando non ci prendevo nel cliccare quelle minuscole icone una sotto l'altra... e programmo da 10 anni e gioco a quake da altrettanti con un razer ma in quel cacchio di menù non ci ho mai preso!

Questo mi sa che è soprattutto un problema tuo che se sei un programmatore è anche preoccupante in quanto da ANNI andare alla ricerca di un eseguibile nel menù è un'operazione del tutto superflua e inutile. Io, e sottolineo che non sono un programmatore quindi la reputo un'operazione alla portata di tutti, semplicemente scrivo il nome dell'applicativo nella barra esegui e l'OS cerca e "clicca" per me. Come minimo saranno 4/5 anni che non scorro più all'interno dei menù da start.

P.S.: Giocare a quake per 10 anni... oh tutti i gusti son gusti ma dopo tutti questi anni non ti è venuto a noia!?

Ora hai un organizzazione bidimensionale che ti permettere di organizzare le cose come meglio credi, e se vuoi/se serve puoi anche ricevere piu info dall'app invece che utilizzare solo l'icona.

Torniamo principalmente all'ambito mobile e qui posso anche darti parzialmente ragione ma nel desktop percepisci tutta questa esigenza di informazioni aggiuntive? In generale anche in ambito mobile per quanto lo usi per lavoro più che per piacere lo smartphone io non sento chissà che necessità di informazioni aggiuntive. Ripeto poi son gusti... non pretendo di importi la mia visione delle cose ma non venirmi a dire che metro sia sta gran bellezza estetica.

Metro è l'interfaccia migliore che abbia mai provato. Sicuramente per il mobile è la più funzionale ed elegante. Non riesco neanche più a prendere in mano un altro terminale senza sclerare e volerlo scagliare contro il muro.

Appunto... quello che ho sottolineato. Metro è fin troppo come lo hai descritto. È formale... troppo formale. Come ho risposto ad altri pur essendo un professionista un telefono così formale tende a stancarmi figuriamoci un desktop. Per anni ho combattuto contro gli ambienti di lavoro spigolosi e geometrici che secondo me uccidono la creatività portando tutto a schemi rigidi e adesso mi ritrovo cellulare e desktop a quadrati?! IMHO è un errore... un po' più di brio nella gui IMHO non avrebbe che giovato anche all'usabilità per chi al pc ci deve stare molte ore al giorno.

Sono dell'idea che chi si ostina a bollare Metro come "quadrettoni inguardabili" non l'abbia mai provato se non pistolettato in qualche centro commerciale.
Oppure non capisce una mazza di UI. Non ci sono altre ipotesi.

O magari ha una testa pensante che ha un'opinione diversa dalla tua. No perché altrimenti sembra che debba piacere a tutti la stessa identica cosa altrimenti si è cretini. Io l'ho provato discretamente, certo non approfonditamente come altri OS anche per semplice anzianità del progetto, ma non penso di averlo semplicemente pistolettato in un centro commerciale e mi son fatto un'idea precisa e dettagliata come ho esposto sopra.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

io mi accanisco sulla scelta di imporlo A TUTTI, anche su sistemi SERVER, senza possibilità di scelta alcuna.

Ma su server hai la possibilità di scelta

Comunque secondo me per fare contenti tutti basterebbe dare la possibilità di avviare direttamente al desktop senza dover premere win+d o cliccare sulla tile desktop, perché per il resto la start screen è molto più funzionale del vecchio menu

Tornando IT: era una mossa già annunciata, il marketplace musica di Zune su WP7 usa da sempre valuta reale invece che MSP, e anche nel marketplace giochi on demand di xbox360 tutti i giochi della console attuale si acquistano con valuta reale, mentre quelli della prima xbox si acquistano con MSP

[Darkon]

formale? a me pare tutto tranne che formale, se metro è formale allora il mio desktop cosa è? win 2008r2 senza effetti grafici,( per intenderci barra delle applicazioni stile win 98) e sfondo a tinta unita azzurro

È una roba che uccide... Fazz non te la prendere eh... sarà che lavorando in finanza io devo avere anche una certa dose di creatività ma stare 8 ore con un desktop come immagino il tuo (poi magari mi sbaglio, mi baso sulla descrizione) letteralmente mi farebbe morire di un colpo.

Tornando IT:

è vero che i punti puoi comprarli anche sotto-prezzo online e come avviene per tante altre cose così facendo puoi anche rischiare di incappare in delle amabili truffe.
IMHO soprattutto per chi non è abituato a fare transazioni e cercare approfonditamente online è molto meglio pagare direttamente con carta di credito piuttosto che cercare l'offerta dei points online che se 99 volte ti va bene e alla 100sima sbagli ti mangi tutto quello che hai risparmiato e anche molto di più.

Secondo me il fatto di offrire un'alternativa ai point è proprio per facilitare a chiunque il pagamento senza per forza incappare in strade strane.

Non dimentichiamoci che al mondo ci sono anche quelli che ossessionati dal complottismo e vedendo in microsoft il male assoluto son capaci di comprare per interposta persona pur di non passare da microsoft dando numeri di carta o facendo ricariche postepay a "terzi". Le truffe fatte in questo modo sono ormai innumerevoli e la cosa sorprendente non è tanto che truffino questa gente ma quanta gente che quantomeno è un po' ingenua (per esser molto buoni) al mondo.

[LORENZ0]

...ma chi glielo fa fare di togliere i POINTS su XBOX? i pts. sono una "fregatura" tipo quella degli scatti anticipati nella telefonia...già, perchè così uno vuole fare un acquisto, esmepio, da 500 pts. ma è costretto ad acquistare 800 pts. spendendo ovviamente di più per dei ppts. che non utilizzerà o che comunque dovrà integrare con altri per un ulteriore acquisto...intanto i pts. in esubero stanno lì e li hai pagati (fortuna vuole che almeno penso non scadano)
Cioè, è la scoperta dlel'acqua calda! ovvio che alla gente non piace: è una mezza fregatura! e forse si sono resi conto che l'utente di Windows non è sempr eil ragazzino che si fa regalare i pts. per il compleanno ma è gente che a cui questi giochetti di comprare i pts. potrebbe non piacere, essere molto scomoda e rendere le cose complicate facendo magari passare la voglia dell'acquisto...
Senza contare il fatto che parlare di acquisti in euro rende immediatamente l'ottica del prezzo e di quanto bisogna tirare fuori in soldoni, parlando in POINTS, uno dice "beh, solo 800 pts.!", poi scopri che sono quasi 10 euro!

Marketing!

(i rapporti pts./euro negli esempi qui sopra sono asoslutamente campati in aria non ricordando esattamente la conversione...ma l'idea di base quella rimane)

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Unrealizer

Ma su server hai la possibilità di scelta

da quello che avevo letto su articoli in internet vari su win server "nuovo" metro sarà presente proprio come è presente sulle versioni commerciali... se dici che invece non c'è e si può scegliere di avere il menù start vecchio tipo allora chiedo venia non sapevo.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

da quello che avevo letto su articoli in internet vari su win server "nuovo" metro sarà presente proprio come è presente sulle versioni commerciali... se dici che invece non c'è e si può scegliere di avere il menù start vecchio tipo allora chiedo venia non sapevo.

No, no, intendevo che puoi scegliere installando un'edizione Core con solo la riga di comando

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Unrealizer

No, no, intendevo che puoi scegliere installando un'edizione Core con solo la riga di comando

ottima scelta!

[*Pegasus-DVD*]

Originariamente inviato da Goofy Goober

parlate per voi, a me i quadratoni non piacciono

e il menù start, che per inciso non è un menù start, pieno di collegamenti resta comunque pieno di quadrati

infatti stavano parlando per loro

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

ottima scelta!

Comunque a me Metro piace, lo trovo molto più pratico e veloce, anche su WinServer ha il suo perché (anche se il mio server domestico quando possibile, e quando so farlo , lo gestisco tramite PowerShell)

[gaxel]

Grande cosa l'eliminazione dei punti, era un passaggio in più, che tra l'altro di fregava sempre soldi, visto che non potevi comprare mai il numero esatto.

Su Metro... a me piace ed è perfetta, su qualsiasi dispositivo, con qualsiasi sistema di controllo, per usufruire di servizi. Per "produrre" c'è ancora il desktop che funziona come prima. Manca lo start menu, manco me ne sono accorto, mai usato da Win7 in su. Preferisco un sistema che mi offra tutte le possibilità su qualsiasi dispositivo, che un sistema che si adatta al dispositivo (per mille mila motivi che basta pensarci un attimo e vengono in mente).

Non vedo dove sia il problema di averci Metro in un Windows 8 usato su PC... lo Start Screen è comunque più funzionale e ordinato dello Start Menù (che poi uno, deve customizzarselo, se no diventa un insieme disordinato di Tile, come poi succedeva allo Start Menu)... la ricerca è stata notevolmente migliorata e ora dovrebbe essere lo strumento principale per avviare applicazioni o aprire file e impostazioni.

[AlanBoo]

Originariamente inviato da Darkon

Questo mi sa che è soprattutto un problema tuo che se sei un programmatore è anche preoccupante in quanto da ANNI andare alla ricerca di un eseguibile nel menù è un'operazione del tutto superflua e inutile. Io, e sottolineo che non sono un programmatore quindi la reputo un'operazione alla portata di tutti, semplicemente scrivo il nome dell'applicativo nella barra esegui e l'OS cerca e "clicca" per me. Come minimo saranno 4/5 anni che non scorro più all'interno dei menù da start.

le app piu utilizzate le ho in task bar, ma ne ho moltissime che uso 1 volta all'anno di cui non ricordo bene neanche il nome proprio per questo motivo, oppure che devo utilizzare per qualche giorno e poi buttare.

Ora con Metro nella taskbar ho tolto tutti i programmi che non sono strettamente legati col lavoro (tipo musica, etc) e ne ho fatta una sezione apposta su metro (l'equivalente di fare una cartella nel vecchio menu avvio)

Penso che quando usciranno APP + o - utili fatte in Metro con live-tile fatte per bene piu persone lo accoglieranno, anche perchè i "programmi" standard che svolgono piccoli compiti difficilmente sono fatti bene

[gaxel]

Originariamente inviato da AlanBoo

le app piu utilizzate le ho in task bar, ma ne ho moltissime che uso 1 volta all'anno di cui non ricordo bene neanche il nome proprio per questo motivo, oppure che devo utilizzare per qualche giorno e poi buttare.

Ora con Metro nella taskbar ho tolto tutti i programmi che non sono strettamente legati col lavoro (tipo musica, etc) e ne ho fatta una sezione apposta su metro (l'equivalente di fare una cartella nel vecchio menu avvio)

Penso che quando usciranno APP + o - utili fatte in Metro con live-tile fatte per bene piu persone lo accoglieranno, anche perchè i "programmi" standard che svolgono piccoli compiti difficilmente sono fatti bene

Quelli integrati hanno ricevuto proprio oggi i primi aggiornamenti... per me Contatti, Mail, SkyDrive, Mappe, News, Calendario, ecc... sono ottimi per usufruire di quei servizi, meglio che aprire il browser sicuramente.

Poi vero che finché non ci saranno app più "utili" o complesse, che sfruttino al massimo Contracts e tutte le peculiarità di Metro, la gente lo troverà inutile... come trovava inutile Vista senza driver aggiornati per le proprie periferiche.

[killercode]

Comunque siamo un po' off-topic o sbaglio?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da killercode

Comunque siamo un po' off-topic o sbaglio?

Quell'immagine è più demotivante del suo stesso significato... Comunque si, siamo OT