Domotica, la casa del futuro è molto vicina

[Azaelneo]

Originariamente inviato da djfix13

anche io mi sono fatto l'impianto di riscaldamento domotico ma qua o avete 100 ettari di appartamento o non siete in gardo di spegnere 2 luci a manina!

Demotica nn è solo spegnere e accendere le lampade con Iphone.*
Si possono creare scenari che ti permettono in blocco di eseguire operazioni, tipo scenario cinema mi abbassa le tapparelle, luci soffuse, mi stacca il telefono mi accende la tv. Scenario notte chiude tutto, spegne tutto, inserisce l'allarme ed attiva la registrazione della video sorveglianza.
Poi c'è il risparmio energetico, sul programma si setta il consumo di ogni singola uscita, si può quindi programmare di spegnere in ordine determinate cose quando la linea elettrica si sta saturando o si possono impostare le fasce d'ora in cui si paga meno per far partire la lavatrice o il condizionatore. Hai modo di verificare sul momento il consumo dei tuoi elettrodomestici etc...
Per finire esco da casa e nn ricordo se ho spento le luci, inserito l'allarme o spento il fornello. Accendo il mio telefono e controllo il tutto.
La tecnologia è anche questo, far diventare le cose di tutti i giorni ancora più pratiche. Spegnere le luci a manina nn è complicato ma è ancora meglio farlo in uno dei modi sopra descritti.

[davyjones]

Ciao, proprio l'altro giorno neanche a farlo apposta ho aperto un thread proprio sulla domotica, mi piacerebbe che l'argomento non cadesse con l'invecchiare della notizia in oggetto, anzi invito tutti voi che avete esperienza diretta a leggere la discussione e riportare i vostri commenti e consigli.

Sono sicuro che al dilà di ogni considerazione risulterebbe una discussione molto interessante

Qui il link alla discussione: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2456266

[PhoEniX-VooDoo]

tutto bello finché la casa non ti va in kernel panic, o peggio in BSOD

[giogts]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

tutto bello finché la casa non ti va in kernel panic, o peggio in BSOD

Ti stimo fratello

cmq tornando seri, alla fine quello che conta è il lato software

[salvodi]

da qualche settimana sto valutando un impianto domotico per la ristrutturazione della casa che sto per comprare, e tra le varie soluzioni quella che attualmente sembra fare al caso mio (prezzo, scalabilità e flessibilità, controllo e programmazione) è una derivazione dei plc industriali (homeplc)
in pratica ci gira su una distro linux con rete di comunicazione rs485 su cavo bus (consigliano utp/ftp cat 6)

Originariamente inviato da xcvbnm67

quello di cui avverto la mancanza sia a casa che nell'ambiente di lavoro sono
- adeguati impianti di umidificazione/deumidificazione
- condizionatori con un controllo più preciso della temperatura (basterebe anche dotarli di un sensore esterno da posizionare opportunamente)
queste cose della domotica mi sembrano complesse da gestire e temo aggiungano poco o niente alle mie reali esigenze, i soliti effetti speciali tanto di moda in questo periodo

ad es. guarda qui: http://www.netbuildingautomation.it/..._building.html
e scorri la pagina fino ad arrivare a "HP/RSXT1U
Sonda multisensore Temperature e Umidità"

[Opteranium]

la domotica non mi piace neanche un po'. La vedo come un esercizio di stile e nient'altro, visto che automatizza cose non indispensabili che uno può fare tranquillamente per conto suo. È uno spreco di energia e di soldi.
Inoltre se va via la corrente sei praticamente isolato da casa tua, a meno che non siano previsti sistemi di controllo manuale.. e nelle case "robotizzate" che ho visto non c'erano.

[salvodi]

Originariamente inviato da Opteranium

la domotica non mi piace neanche un po'. La vedo come un esercizio di stile e nient'altro, visto che automatizza cose non indispensabili che uno può fare tranquillamente per conto suo. È uno spreco di energia e di soldi.
Inoltre se va via la corrente sei praticamente isolato da casa tua, a meno che non siano previsti sistemi di controllo manuale.. e nelle case "robotizzate" che ho visto non c'erano.

discorso basato su preconcetti e limitata conoscenza sulle capacità del sistema.

quindi a casa tua se va via la corrente, il frigo la lavatrice la luce e tutti gli altri elettrodomestici continuano a funzionare?!

[Giulio Mandonelli]

Originariamente inviato da ::billo

ma dimmi...quanti dei tuoi dispositivi comunicano con zigbee? Immagino nessuno...

Dove lavoro io, realizziamo dispositivi intelligenti per domotica su protocollo zigbee: prese, elettrodomestici, display... comunicano tra di loro SENZA CAVI. in più ottieni dati sui consumi per il risparmio energetico...

sarò atavico ma resto del parere che meglio della connessione via cavo non vi è nulla

anche il myhome mi consente di ottenere in tempo reale i dati sul consumo e risparmio energetico, addirittura scollegando alcune fonti qualora lo volessi e qualora fosse necessario

[Giulio Mandonelli]

Originariamente inviato da AleK

@Giulio Mandonelli
Complimenti!
O sei un patito di tecnologia o comunque uno che guarda avanti. Per curiosità, potresti dirmi quanto ti costò all'epoca domotizzare la tua casa? Hai speso per fare un progetto o hai fatto tutto da solo?

ti ringrazio
SEI anni fa, e ripeto SEI anni fa costava un botto
ora non saprei a dire il vero spero siano diminuiti i prezzi...

l'abitazione è di circa 300mq e ho speso bene o male 100mila euro

considera che ogni touch screen veniva all'epoca 700 euro (e io ne ho 11)
i touch screen giganti vengono sui 1500 (ne ho 2)
c'è l'impianto axolute antifurto e videosorveglianza che anche loro costano un botto tra telecamere, centraline e sensori vari
già un buon impianto antifurto con vari sensori e sirene varie ti porta via altri 10mila
tralasciamo lpimpianto videosorveglianza ogni telecamera incassata costa quanto una TV
c'è la filodiffussione in ogni stanza e infinite prese elettriche e comandi touch soft della serie axolute (di per se carissima anche per il semplice interruttore)

il tutto è collegato al riscaldamento a pavimento, ai fancoil, alle tapparelle, alle tende, alle due porte di ingresso e cacchiatine varie

poi c'è proprio un server web che gestisce il tutto tramite remoto (computer, cellulare, etc...)

[Giulio Mandonelli]

Originariamente inviato da Azaelneo

Demotica nn è solo spegnere e accendere le lampade con Iphone.*
Si possono creare scenari che ti permettono in blocco di eseguire operazioni, tipo scenario cinema mi abbassa le tapparelle, luci soffuse, mi stacca il telefono mi accende la tv. Scenario notte chiude tutto, spegne tutto, inserisce l'allarme ed attiva la registrazione della video sorveglianza.
Poi c'è il risparmio energetico, sul programma si setta il consumo di ogni singola uscita, si può quindi programmare di spegnere in ordine determinate cose quando la linea elettrica si sta saturando o si possono impostare le fasce d'ora in cui si paga meno per far partire la lavatrice o il condizionatore. Hai modo di verificare sul momento il consumo dei tuoi elettrodomestici etc...
Per finire esco da casa e nn ricordo se ho spento le luci, inserito l'allarme o spento il fornello. Accendo il mio telefono e controllo il tutto.
La tecnologia è anche questo, far diventare le cose di tutti i giorni ancora più pratiche. Spegnere le luci a manina nn è complicato ma è ancora meglio farlo in uno dei modi sopra descritti.

beh quoto ogni singola virgola

[Opteranium]

Originariamente inviato da salvodi

discorso basato su preconcetti e limitata conoscenza sulle capacità del sistema.

quindi a casa tua se va via la corrente, il frigo la lavatrice la luce e tutti gli altri elettrodomestici continuano a funzionare?!

ovvio, c'ho la cyclette con la dinamo
Il mio discorso è da riferirsi alla domotica in senso stretto: tutte le funzioni della casa controllate da pc, elettrodomestici, porte, finestre, climatizzazione, ecc..
In quel caso la vedo superflua. Cosa me ne faccio del frigo "intelligente" che mi consiglia cosa è più buono, del forno che si accende secondo il suo programma, delle porte che si aprono con lo schiocco delle dita..? Niente.

L'unica parte che salvo (anzi, l'unica parte veramente utile) è quella sulla climatizzazione, visto che un buon impianto automatizzato a pompa di calore o simili, integrato con pannelli e tutto il resto, sarebbe un bel risparmio di soldi e energia.

[salvodi]

Originariamente inviato da Opteranium

ovvio, c'ho la cyclette con la dinamo
Il mio discorso è da riferirsi alla domotica in senso stretto: tutte le funzioni della casa controllate da pc, elettrodomestici, porte, finestre, climatizzazione, ecc..
In quel caso la vedo superflua. Cosa me ne faccio del frigo "intelligente" che mi consiglia cosa è più buono, del forno che si accende secondo il suo programma, delle porte che si aprono con lo schiocco delle dita..? Niente.

L'unica parte che salvo (anzi, l'unica parte veramente utile) è quella sulla climatizzazione, visto che un buon impianto automatizzato a pompa di calore o simili, integrato con pannelli e tutto il resto, sarebbe un bel risparmio di soldi e energia.

ahh quindi quando devi uscire usi sempre quella tirandola giù dal cavalletto piuttosto che usare una inutile e dispendiosa automobile?

scherzi a parte, il risparmi energetico (e quindi il risparmio economico) non è un punto a favore?
ti faccio giusto un paio di esempi:
1) in una stanza in cui necessiti una determinata e fissa intensità di illuminazione e per poco non ti basta la luce solare, tu andresti ad accendere la lampadina al 100% (giusto?), quando magari basta un sensore che rileva la luminosità e ti accende la lampada di quel 20% che va a compensare la poca illuminazione solare
2) esci da una stanza e dimentichi la luce accesa. in quel caso potrebbe intervenire un sensore di presenza (magari lo stesso usato per la parte di antintrusione) che dopo tot tempo di inattività ti spegne le luci e il riscaldamento/raffreddamento di quella stanza
2) la sera d'estate vai a dormire con la tapparella aperta e il sistema durante la notte, monitorando un sensore di temperatura, te la chiude gradualmente e ti oscura la stanza la mattina alle 5 in modo che non ti fa arrivare in faccia quell'odioso fascio di luce che ti sveglia quando avresti ancora bisogno di dormire

un'unica parola... PENSA!!

[lucusta]

di domotica si e' iniziato a parlarne oltre 15 anni fa', quindi...
la questione e' che mancano veri standard (esistono solo dei protocolli di comunicazione, che sono anche limitati), e soprattutto una certa omogenizzazione software.
vero che posso tirare su un web server fatto ad ok per casa mia, ma per farlo ho dovuto praticamente ricostruire casa in cad...

questa soluzione sembrerebbe sufficentemente completa, ma per gli insaziabili manca sempre qualcosa.
a me, per esempio, piaceva l'idea di prese con loger remoto e controllo remoto, ma significa un mini-impianto a camera, una centralina a camera, ed un server di gestione, piu' un impianto dedicato ai sistemi di controllo ed interfaccia (touchscreen, interfacce wireless.. a tal proposito o preso un tablet cinese da 4 soldi per studiare come interfacciarlo al meglio, anche con l'audio-visione).
e siamo solo all'inizio...
poi vengono gli automatismi delle persiane/tapparelle, delle finestre (perche' su una casa su piu' piani andare all'ultimo piano per chiudere il lucernario...), l'impianto della climatizzazione, quello di allarme/videosorveglianza, quello fotovoltaico...
si, si potrebbero fare tante belle cosette, ma... il costo odierno e' decisamente fuori dalla portata delle tasche dei normali, e cio' lo prova l'affermazione di Giulio Mandonelli; sicuramente la sua casa domotica al tempo era l'ultimo grido, ed e' costato parecchio farla diventare cosi', ma oggi, anche se i prezzi sono piu' accessibili, sono sicuro che spenderebbe nuovamente la stessa cifra, per domotizzare ancora di piu'...
e' come una mania! non si finisce mai, e piu' cose si fanno, piu' l'unificazione degli impianti diventa difficoltosa perche' le procedure sono troppo diverse o complesse, perche' fuori standard...

[::billo]

Originariamente inviato da Giulio Mandonelli

sarò atavico ma resto del parere che meglio della connessione via cavo non vi è nulla

anche il myhome mi consente di ottenere in tempo reale i dati sul consumo e risparmio energetico, addirittura scollegando alcune fonti qualora lo volessi e qualora fosse necessario

Io ti parlo di sistemi con elettrodomestici intelligenti che, oltre alle solite funzioni domotiche su zigbee, sono controllate wireless (zigbee) da "centraline" Telecom e Enel che permettano effettivamente di ottimizzare i consumi in base alla situazioni presente nella tua area... ...parlo di qualcosa di più larga scala che si vedrà suo mercato nel prossimo futuro

[salvodi]

daccordissimo con lucusta, infatti proprio per questo motivo sono orientato al prodotto homeplc, proprio perchè usa determinati standard (derivati dai plc industriali) e mi risulta essere open nella programmazione

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bsl-ltWU4V8

[Opteranium]

Originariamente inviato da salvodi

scherzi a parte, il risparmi energetico (e quindi il risparmio economico) non è un punto a favore?

infatti ho detto che la parte migliore sarebbe la gestione dell'energia. Ma per il resto preferisco fare da me. E poi è una questione di gusti, se a te piace una casa che ti "coccola", regolando la luce, chiudendo le finestre e facendoti il caffè in modo ottimale, a me una cosa simile dà fastidio, la vedo come un vizio. Diciamo che preferisco un po' più di casualità

[Raghnar-The coWolf-]

anch'io sono curioso di sapere se ne vale la pena lato consumi.
Come utilità è indubbia. Basta anche solo pensare alle piccole cavolate tipo il riflesso sul televisore (abbassa un po', ora alza, ora riabbassa) o la padella dimenticata sul fornello.

Comunque l'importante è che ci sia un backup manuale, che se il software va in panico posso usare la manina per bypassarlo ed alzare le tapparelle o spegnere la TV, per non parlare di gas e fornelli.

From the Moscow Rules: technology will ALWAYS let you down (o anche regola galileiana di semplificazione).

Già a casa di mio padre che si sono rotte le tapparelle elettrificate, la ditta che le ha fatte è fallita e ora c'è una tapparella mezza su e mezza giù e non si può fare nulla se non rimuoverla.

A me piacerebbe programmare certe cose, credo mi riuscirebbe bene... se fallisco con la Fisica so cosa fare :P

Comunque è anche indice di come, come diceva recentemente Kawasaki "Samsung sia la nuova Apple". Avendo di tutto, può facilmente connettere tutto (se si decide), Apple sta facendo la sua fortuna sulla sinergia fra lo smartphone e il computer.
Ma samsung (volendo anche Sony) ha a disposizione Smartphone, computer, frigorifero, televisore, reflex, lettore BR e dato che è in così tanti campi ha anche facilità a espandersi in settori limitrofi.

[salvodi]

Originariamente inviato da Opteranium

infatti ho detto che la parte migliore sarebbe la gestione dell'energia. Ma per il resto preferisco fare da me. E poi è una questione di gusti, se a te piace una casa che ti "coccola", regolando la luce, chiudendo le finestre e facendoti il caffè in modo ottimale, a me una cosa simile dà fastidio, la vedo come un vizio. Diciamo che preferisco un po' più di casualità

in questo risiede la vera potenza della domotica, superare i limiti di un impianto classico e riuscire a programmare nel dettaglio in base alle proprie esigenze

accendere una luce della stanza in cui ci si trova con un battito di mani o un tap su un touch a mio parere è sboronagine non domotica

[Opteranium]

Originariamente inviato da salvodi

in questo risiede la vera potenza della domotica, superare i limiti di un impianto classico e riuscire a programmare nel dettaglio in base alle proprie esigenze

ricorda, è il primo passo per Matrix

[argent88]

Finché i prezzi sono folli e non ci sono standard i rischi sono troppi.
MA ci sono anche settori più grandi e importanti dove non si mettono d'accordo e questa è una nicchia dove un problema simile è quasi naturale.