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Old 21-07-2011, 17:21   #21
Cave
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questo nokia Sea Ray mi sembra tanto un N8 colorato d'azzurro... Nokia sempre più sotto a un treno!
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Old 21-07-2011, 17:27   #22
Pier2204
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questo nokia Sea Ray mi sembra tanto un N8 colorato d'azzurro... Nokia sempre più sotto a un treno!
Quello è un prototipo...you understand...prototipo...quello vero esce a Dicembre...
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Old 21-07-2011, 17:32   #23
litocat
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Per chi ha bisogno di applicazioni N9 ne ha 10, WP7 è vicina alle 30.000.
Considerando che grazie a myriad la virtual machine di android gira anche su meego, penso proprio che per l'N9 ci saranno ben piu' di 10 app.
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Old 21-07-2011, 17:37   #24
Pier2204
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Considerando che grazie a myriad la virtual machine di android gira anche su meego, penso proprio che per l'N9 ci saranno ben piu' di 10 app.
Non sono esperto, ma riferendomi a quanto dice Donbabbeo N9 non ha MeeGo, ma un Maemo evoluto..girano anche li?... e come girano? un giro al minuto?

Comunque sono contento che N9 ha tanti fans..
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Old 21-07-2011, 19:05   #25
litocat
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Non sono esperto, ma riferendomi a quanto dice Donbabbeo N9 non ha MeeGo, ma un Maemo evoluto..girano anche li?...
Si', perche' Maemo6 ha compatibilita' binaria con Meego.
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e come girano? un giro al minuto?
Girano con le stesse performance che hanno su Android.
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Old 21-07-2011, 19:29   #26
Pier2204
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Si', perche' Maemo6 ha compatibilita' binaria con Meego.

Girano con le stesse performance che hanno su Android.
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grazie a myriad la virtual machine di android gira anche su meego
Girano con le stesse performance su myriad, un programma per virtualizzare il SO? ..su un ARM da 1 ghz.. ne sei sicuro..
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Old 21-07-2011, 19:36   #27
Donbabbeo
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Il sistema è ancora immaturo, qualche errore di troppo da parte di MS, un marketing inesistente, strada in salita lo hanno portato a una gestazione problematica. Ma qualcosa si sta muovendo e le migliorie apportate da mango sono molto sostanziose.
Sinceramente, a me la strada intrapresa da Microsoft con WP piace, è giusto avere specifiche hardware chiare e precise per garantire che l'esperienza minima sia soddisfacente, aggiornamenti diretti da Microsoft senza passare per produttori ed operatori, interfaccia non modificabile e senza crapware.
Non so quale sia la loro intenzione, ma se gli aggiornamenti saranno sempre pensati con l'hardware minimo in mente sarebbe davvero bello.

Purtroppo io non voglio un OS chiuso.

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Non sono esperto, ma riferendomi a quanto dice Donbabbeo N9 non ha MeeGo, ma un Maemo evoluto..girano anche li?... e come girano? un giro al minuto?
A girare meglio che su Android non ci vuole molto, considerando che già su N900 NITDroid gira egregiamente e meglio che su molti device commerciali
Comunque Myriad non è una virtual machine e basta, interpreta il codice Android in chiamate QT native. Gira su N9 perchè il progetto originale è per Maemo e non per Meego (il progetto è stato sviluppato su N900), però c'è da considerare che non sarà rilasciata al pubblico, ma solo ai produttori, il che significa che dovrebbe essere Nokia ad acquistare il software e distribuirlo sui suoi device.
__________________
"Quiquid Latine Dictum Sit, Altum Sonatur" 😐
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Old 21-07-2011, 20:44   #28
litocat
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Girano con le stesse performance su myriad, un programma per virtualizzare il SO? ..su un ARM da 1 ghz.. ne sei sicuro..
Ma le applicazioni girano virtualizzate anche su Android e su hardware di molto inferiore a quello dell'N9, come gli ARM11 senza GPU.

Su Maemo/Meego le performance sono almeno pari a quelle che si hanno su Android. Anzi potrebbero esserci dei vantaggi prestazionali visto che come ha detto Donbabbeo parte del software viene eseguito nativamente tramite Qt/Qt Mobility invece che interpretando bytecode.

Ultima modifica di litocat : 21-07-2011 alle 20:51.
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Old 21-07-2011, 21:59   #29
Pier2204
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Ma le applicazioni girano virtualizzate anche su Android e su hardware di molto inferiore a quello dell'N9, come gli ARM11 senza GPU.
Adesso ho capito perchè android è lento..

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Originariamente inviato da litocat Guarda i messaggi
[
Su Maemo/Meego le performance sono almeno pari a quelle che si hanno su Android. Anzi potrebbero esserci dei vantaggi prestazionali visto che come ha detto Donbabbeo parte del software viene eseguito nativamente tramite Qt/Qt Mobility invece che interpretando bytecode.
Se lo dite voi ci credo, non sono un programmatore..
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Old 22-07-2011, 02:12   #30
LMCH
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Adesso ho capito perchè android è lento..
E' anche lo stesso motivo per cui può diventare più veloce.

Indovina come mai la nuova versione di Android esce in concomitanza con i primi smartphone con WP7.1 "Mango".
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Old 22-07-2011, 08:30   #31
Donbabbeo
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E' anche lo stesso motivo per cui può diventare più veloce.

Indovina come mai la nuova versione di Android esce in concomitanza con i primi smartphone con WP7.1 "Mango".
Non l'ho capita. Una VM è una VM, avrà sempre un overhead nell'esecuzione. Ovviamente i processori possono migliorare e di conseguenza fanno le prestazioni, ma un codice nativo sarà sempre più rapido di una VM.
__________________
"Quiquid Latine Dictum Sit, Altum Sonatur" 😐
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Old 22-07-2011, 19:56   #32
LMCH
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Originariamente inviato da Donbabbeo Guarda i messaggi
Non l'ho capita. Una VM è una VM, avrà sempre un overhead nell'esecuzione. Ovviamente i processori possono migliorare e di conseguenza fanno le prestazioni, ma un codice nativo sarà sempre più rapido di una VM.
Dipende da come implementi la VM, da come lavora il compilatore Jit e da quanto è ottimizzato il codice nativo con cui si fa il confronto.

Le prestazioni delle app di Android oltre che dalla "qualità dei sorgenti" (implementazioni degli algoritmi, ecc.) dipendono dalle API accessibili, da Dalvik e da per cosa è ottimizzata.
Se il tuo target minimo sono smartphone con ARM senza unità floating point e senza GPU e con un certo quantitativo minimo di ram, le ottimizzazioni su cui ci si concentra sono differenti rispetto a sistemi con caratteristiche minime più elevate.

Comunque non stavo facendo un confronto tra codice nativo e VM, ma tra due VM (con codice compilato "all'installazione" oppure Jit, ma che fanno entrambe riferimento ad una VM "ideale" con garbage collection ecc.).
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Old 22-07-2011, 21:04   #33
Pier2204
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E' anche lo stesso motivo per cui può diventare più veloce.

Indovina come mai la nuova versione di Android esce in concomitanza con i primi smartphone con WP7.1 "Mango".
Ice Cream Sandwich con il Mango e fanno il gelato alla frutta

Non so perchè esce in concomitanza, chiaramente l'occasione è ghiotta per tarpare le ali al nuovo arrivato.
Però mi pare di capire che una alta percentuale di terminali android non abbiano ancora Gingerbread..
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Old 23-07-2011, 06:21   #34
LMCH
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi
Però mi pare di capire che una alta percentuale di terminali android non abbiano ancora Gingerbread..
Dipende dai produttori, alcuni prevedono di aggiornare i modelli più recenti, altri hanno dichiarato che faciliteranno il lavoro ai tipi di cyanogenmod ed altri non ci pensano proprio a fornire aggiornamenti.

E poi ci sono quei pazzi della Fujitsu che prevedono pure il passaggio da Symbian a Windows 7 e viceversa a telefono acceso.
Non sto scherzando, Windows 7 Home Premium, quello per x86:
http://www.fujitsu.com/global/news/p...110721-01.html

E' uno "smartphone" con display da 4 pollici 1024x600 che in pratica integra un modulo "cellulare" basato su Symbian ed un palmare basato su Atom che condividono il display.
In questo modo quando si è in modalita telefono il "palmare" va in ibernazione per risparmiare energia.
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Old 23-07-2011, 09:14   #35
Pier2204
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Dipende dai produttori, alcuni prevedono di aggiornare i modelli più recenti, altri hanno dichiarato che faciliteranno il lavoro ai tipi di cyanogenmod ed altri non ci pensano proprio a fornire aggiornamenti.

E poi ci sono quei pazzi della Fujitsu che prevedono pure il passaggio da Symbian a Windows 7 e viceversa a telefono acceso.
Non sto scherzando, Windows 7 Home Premium, quello per x86:
http://www.fujitsu.com/global/news/p...110721-01.html

E' uno "smartphone" con display da 4 pollici 1024x600 che in pratica integra un modulo "cellulare" basato su Symbian ed un palmare basato su Atom che condividono il display.
In questo modo quando si è in modalita telefono il "palmare" va in ibernazione per risparmiare energia.
Una cosa più o meno inutile, non c'è coerenza tra l'interfaccia del modulo telefonico e quella del palmare con Windows 7 che su uno smartphone è grottesco.

A vederlo sembra un telefono con il dual boot, mi chiedo quando sei in modalità palmare ti arriva una chiamata che succede...Windows 7 va in ibernazione e parte Symbian?
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Old 23-07-2011, 17:41   #36
LMCH
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi
A vederlo sembra un telefono con il dual boot, mi chiedo quando sei in modalità palmare ti arriva una chiamata che succede...Windows 7 va in ibernazione e parte Symbian?
Da come lo descrivono ha una sezione cellulare basata su Symbian ed una sezione "pc" che condividono l'accesso al display e ad altre periferiche.
Quando Windows va in ibernazione o si spegne, semplicemente rilascia il controllo del display all'hardware "del cellulare".
Per questo quando Windows è attivo l'autonomia scende a 2 ore.

E' uno di quei "nippofonini" che di solito non vengono commercializzati al di fuori del giappone.
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Old 23-07-2011, 18:13   #37
Cave
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Quello è un prototipo...you understand...prototipo...quello vero esce a Dicembre...
appunto, i prototipi sono simili ai modelli veri. Abbassa le penne
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Old 23-07-2011, 19:40   #38
Pier2204
Bannato
 
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appunto, i prototipi sono simili ai modelli veri. Abbassa le penne
Questo è un prototipo...





Questo è quello finale...




Ci vedi delle differenze?

Ultima modifica di Pier2204 : 23-07-2011 alle 21:19.
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Old 24-07-2011, 15:19   #39
Cave
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si somigliano abbastanza in proporzioni e forme. Certo, nella Giulietta prototipo mancano molte cose estetiche, ma come si vede le linee generali sono rimaste invariate. Quindi con quel Sea Ray Nokia come sempre non farà che rifilare un N8 più ganzo. Per quanto possa essere ganzo un terminale Nokia ovviamente
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