Nuove memorie Corsair Vengeance da 2 GHz di clock

[Perseverance]

Mi pare di essere stato chiaro! Per come si interfacciano le RAM un aumento o un decremendo in frequenza è solo uno specchietto per le allodole. E' la latenza che è in grado di far sentire una differenza rilevabile.

Aumentare la frequenza ma aumentare anche la latenza significa restare piantati lì. Per avere prestazioni rilevabili è più facile diminuire la latenza che aumentare il clock.

Per ora io non ho visto queste novità da parte dei produttori.

@ThePunisher: Non ho idea di come hai condotto la tua sessione di test, non posso nè crederti nè smentirti.

[MadMax of Nine]

Sul fatto della latenza si sa che conviene tenere la più bassa possibile e salire di clock finchè reggono, la conf ideale sta nel mezzo perchè al di la dei tempi serve anche banda... ora come ora un cl7-8 a 1600 secondo me è la scelta di performance / prezzo migliore

[dado1979]

Originariamente inviato da Peca's

Ma io non ho capito... esistono bench tra memorie ddr3 a 1600 cas7 e 2000 cas9/10? per capire queste latenze quanto incidono sulle prestazioni. E' più importante avere la velocità o la latenza per avere buone prestazioni in uso normale?

Le differenze prestazionali tra una memoria e l'altra sono insignificanti, ergo spendere soldi sulle memorie equivale a buttarli via:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...dge_index.html
Va comprata (soprattutto su Sandy Bridge) la memoria che costa meno.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Perseverance

@ThePunisher: Non ho idea di come hai condotto la tua sessione di test, non posso nè crederti nè smentirti.

Non è che ci siano molte modalità per farlo eh... c'è il performance test all'interno del gioco che ti restituisce la media .

[dado1979]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Sul fatto della latenza si sa che conviene tenere la più bassa possibile e salire di clock finchè reggono, la conf ideale sta nel mezzo perchè al di la dei tempi serve anche banda... ora come ora un cl7-8 a 1600 secondo me è la scelta di performance / prezzo migliore

Non cambia assolutamente niente... e per niente non intendo dire poco... dico proprio niente:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...-bridge_6.html

[iorfader]

Originariamente inviato da dado1979

Non cambia assolutamente niente... e per niente non intendo dire poco... dico proprio niente:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...-bridge_6.html

ok sono ufficialmente confuso

[dado1979]

Originariamente inviato da iorfader

ok sono ufficialmente confuso

In che senso scusa... qual'è il motivo della tua confusione?
Forse ti avevano detto che: "In un sistema di fascia alta bisogna abbinarci memorie adeguate (almeno 1600 con cas bassi)... altrimenti il sistema è castrato!"
Se vai nel link che ti ho postato e scegli la pagina prima, vedrai che nei benchmarck sintetici un pochino di differenza c'è... poi nella realtà non cambia una mazza.

[iorfader]

Originariamente inviato da dado1979

In che senso scusa... qual'è il motivo della tua confusione?
Forse ti avevano detto che: "In un sistema di fascia alta bisogna abbinarci memorie adeguate (almeno 1600 con cas bassi)... altrimenti il sistema è castrato!"
Se vai nel link che ti ho postato e scegli la pagina prima, vedrai che nei benchmarck sintetici un pochino di differenza c'è... poi nella realtà non cambia una mazza.

sono confuso perchè nei test di hwupgrade non c'è miglioramento, in quelli dell'utente si e anche grossi

[ThePunisher]

Originariamente inviato da iorfader

sono confuso perchè nei test di hwupgrade non c'è miglioramento, in quelli dell'utente si e anche grossi

Magari perché nel mio caso la banda passante fa da collo di bottiglia mentre nel test di HWU su Sandy Bridge non lo è quasi mai negli applicativi utilizzati (e comunque la banda passante nella loro config. Intel è sempre molto più alta che nel mio caso).

Posto in ogni caso anche i miei risultati al 3DMark11 a varie impostazioni, visto che anche HWU li ha messi:
DDR3 1333 CAS9 - 5661PTI
DDR3 1333 CAS7 - 5711PTI
DDR3 1667 CAS8 - 5751FPS
DDR3 2000 CAS9 2T - 5768PTI

Purtroppo non ho sottomano il dato di DDR3 1667CAS6. In ogni caso sempre config. in signa con l'unica differenza delle memorie (e scheda @stock).

A riprova di quanto detto questo test condotto da HWU:


Le prime 3 impostazioni si equivalgono perché evidentemente a fare da collo di bottiglia è altro, mentre differenze simili a quelle da me riscontrate si vedono nelle ultime 3 configurazioni.

[Perseverance]

Il succo è che la RAM non conta niente ai fini prestazionali. Così fù, così è, così sarà.

[Queller]

Perseverance...
ti quoto con triplo inchino...

[dado1979]

Originariamente inviato da ThePunisher

Magari perché nel mio caso la banda passante fa da collo di bottiglia mentre nel test di HWU su Sandy Bridge non lo è quasi mai negli applicativi utilizzati (e comunque la banda passante nella loro config. Intel è sempre molto più alta che nel mio caso).

Posto in ogni caso anche i miei risultati al 3DMark11 a varie impostazioni, visto che anche HWU li ha messi:
DDR3 1333 CAS9 - 5661PTI
DDR3 1333 CAS7 - 5711PTI
DDR3 1667 CAS8 - 5751FPS
DDR3 2000 CAS9 2T - 5768PTI

Purtroppo non ho sottomano il dato di DDR3 1667CAS6. In ogni caso sempre config. in signa con l'unica differenza delle memorie (e scheda @stock).

A riprova di quanto detto questo test condotto da HWU:


Le prime 3 impostazioni si equivalgono perché evidentemente a fare da collo di bottiglia è altro, mentre differenze simili a quelle da me riscontrate si vedono nelle ultime 3 configurazioni.

Ti lascio l'onere di fare la proporzione su che miglioramento c'è in percentuale da ddr3 1333 (210 fps) a ddr3 1866 (216 fps).

Originariamente inviato da Perseverance

Il succo è che la RAM non conta niente ai fini prestazionali. Così fù, così è, così sarà.

E finalmente... credevo di essere un marziano.

[Perseverance]

Dalla mia bassità ricordo che CPU e RAM si interfacciano tramite un BUS con clock differenti, perciò aumentare il clock delle ram ha poco senso se il fine è quello di avere maggiori prestazioni. Anzi, vista l'architettura hardware dell'interfaccia è assai più probabile che si verifichino dei "persi" a causa di particolari combinazioni temporali sfavorevoli di Thold - Tpropagation, e la lettura\scrittura deve essere ripetuta o ritardata. Nello screenshot si vede una 2133 andare peggio di una 1866...

Fossero pilotate dallo stesso clock il discorso sarebbe tutto differente.

Secondo me una bella rivoluzione sarebbe quella di migliorare il BUS tra CPU e RAM e rendere la comunicazione molto meno "burocratica" e molto più "burst", non dico di arrivare all'asincrono (improponibile ovviamente), ma indubbiamente ci sono enormi problemi sulla sincronia dei tempi tra CPU e RAM. Se si riuscisse a far coincidere meglio questi tempi i vantaggi sarebbero enormi. Ram troppo veloce rispetto al processore, o viceversa...tutto questo porta a dei dialoghi "aspetta, sono pronto, inviami, aspetta, troppo tardi, troppo presto, invia, sono pronto...". I clock sono troppo sfasati e sono poche le volte in cui "ci pigliano" (cioè quando il dato è valido per essere letto\scritto). Aumentare la frequenza non serve a niente, la latenza un pochino si xkè vai a toccare i tempi...ma cmq poca roba.

E questi problemi sono sotto gli occhi di tutti, dai grafici si vede bene!
Ci vuole qualcuno che si inventi un nuovo BUS, un nuovo tipo di trasferimento, qualcosa di nuovo uno "pseudo-rifasatore di clock"

[Housello]

Originariamente inviato da Peca's

Ma io non ho capito... esistono bench tra memorie ddr3 a 1600 cas7 e 2000 cas9/10? per capire queste latenze quanto incidono sulle prestazioni. E' più importante avere la velocità o la latenza per avere buone prestazioni in uso normale?

per quelle che hai menzionato non servono bench, hanno latenza quasi identica, quindi meglio le 2000 (se a pari prezzo, visto che stiamo parlando di differenze millesimali per quanto riguarda i vantaggi effettivi, roba tipo 0,25fps in più nei igochi o mezzo secondo in meno per aprire progetti, o raw da giga e giga)

[ThePunisher]

Originariamente inviato da dado1979

Ti lascio l'onere di fare la proporzione su che miglioramento c'è in percentuale da ddr3 1333 (210 fps) a ddr3 1866 (216 fps).

E finalmente... credevo di essere un marziano.

Sì, ho capito. Purtroppo tutte le rece sono Intel-based che come sto sostenendo anch'io non hanno certo il collo di bottiglia nella banda passante (per questo le differenze sono minime quando esistono).

Come ho dimostrato con i miei test su titoli come GTA IV la differenza invece su AMD direi che è più che sensibile (a meno che miglioramenti del 6-10% non siano considerati fuffa).

I miei test sono ripetibili da chiunque. Mi sembra anzi che GTA IV lasci dei file di .log. Posso postarli se ritenete dicano di più di quanto abbia già fatto io.

Ciauz!

[dado1979]

Originariamente inviato da ThePunisher

Sì, ho capito. Purtroppo tutte le rece sono Intel-based che come sto sostenendo anch'io non hanno certo il collo di bottiglia nella banda passante (per questo le differenze sono minime quando esistono).

Come ho dimostrato con i miei test su titoli come GTA IV la differenza invece su AMD direi che è più che sensibile (a meno che miglioramenti del 6-10% non siano considerati fuffa).

I miei test sono ripetibili da chiunque. Mi sembra anzi che GTA IV lasci dei file di .log. Posso postarli se ritenete dicano di più di quanto abbia già fatto io.

Ciauz!

E' vero che GTA IV sia il gioco + dipendente dalla cpu (e quindi di conseguenza memorie)... rimane praticamente l'unico esempio che comporti avere una buona cpu e memorie e che faccia un minimo di differenza, per il resto le differenze sono come quelle che vedi.
N.B. Il 3DMark in sincerità neanche lo prendo in considerazione... quello si che è fuffa.

[demon77]

Originariamente inviato da iorfader

perchè scusa?

perchè una memoria che regge clock maggiori sul pratico ti fara guadagnare un 2% di prestazioni.
Torab uona quando overclocchi aumentando il bus perchè sai che la ram regge senza problemi clock fuori specifica.

Con la serie K hai il molti sbloccato, quindi nin ha molto senso impazzire per lazare il bus.

[Zappa1981]

con il sistema in firma ho preso queste ram che però a saperlo prima c era un kit uguale ddr3 1600 con cas 8 a 1.60v. La mia scheda madre scrausa nn tiene le ram sopra i 1333 così ho agito sui timing e sono a 8-8-8-21 ne ho tirati anche altri che nn ricordo bene però tengono anche a 1.50v ma le ho messe a 1.60 per sicurezza. Ho l fsb a 500mhz e per mantenerlo tale le ram devono andare per forza a 1333 ;P