LGA775 e 32nm: uscirà niente?

[calabar]

Originariamente inviato da TheBuilder

e poi non ho detto che voglio i nehalem su 775, ho detto che mi piacerebbe un i7. Quindi di i7 deve avere solo il nome la piattaforma deve essere fatta a posta per il 775!!!

Detto così sembra che tu voglia un nuovo processore 775 con la stessa architettura dei 775 attuali, e basta che però si chiami i7

Beh i7 fa fashon!

[TheBuilder]

vabbè andate a quel paese, tanto la sola che si arricchisce è Intel

[Strato1541]

Non ho ben capito l'ultimo commento...
Ti hanno dato delle spiegazioni tecniche veritiere non mi pare corretta la tua reazione..

[roccia1234]

Originariamente inviato da TheBuilder

vabbè andate a quel paese, tanto la sola che si arricchisce è Intel

Guarda che non è che facciamo sessioni di onanismo selvaggio perchè intel cambia socket ogni volta che piove .

Volevi sentirti dire che i7 va anche su skt 775? bene, sai che ti dico? Il prossimo sandy bridge andrà anche su skt 370, 423, 478, 775 con ram sdr, ddr e ddr2 . E con adattatore anche su 939 e AM2

buona giornata.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da TheBuilder

secondo me non è morta affatto, ma voi pensate che tutte le persone del mondo abbiano il pensiero di aggiornarsi il pc al skt1366 , ma gli e ne sta altamente fottendo, chissà quanti socket 775 ci saranno ancora diffusi in tutto il mondo!!!

No, socket LGA1366 no sicuramente. Quello è molto marketing e serviva per ragioni strategiche. LGA1156 è invece il sostituto di LGA775. Poi certo non possono neanche fermare la produzione e buttare a mare tutto quello che c'è nei magazzini o ordinato presso i vari OEM. Ma finito quello non ci sarà più LGA775. Che poi LGA775 abbia un'elevata diffusione è un conto, che chi ce l'abbia lo voglia aggiornare a CPU superiori a quelle in suo possesso (che di solito non è neanche un E8XXX o un Q9XXX) è un altro conto.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da TheBuilder

vabbè andate a quel paese, tanto la sola che si arricchisce è Intel

lol ma cosa ti aspettavi? che la piattaforma che ti sei comprato sarebbe rimasta recente a vita? il socket 775 è nato con le cpu a 65nm ed è morto con le cpu a 45nm

i socket 1156 e 1366 nascono cn i 45nm e moriranno con i 32nm

i socket nuovi nasceranno a 32nm e finiranno a 22nm...

le schede 775 non hanno nemmeno l'elettronica necessaria per generare le tensioni adeguate ad un 32nm, già alcune mobo nate per i 65nm overvoltavano leggermente di default il vtt che da 1.20v era sceso a 1.10v nonostante ciò nn fosse un gran casino ma...

e poi scusa riprogettano i pernyn a 32nm, che vantaggio ne trarresti tu?

i q9550 non scaldano tanto nemmeno sotto oc pesante
gli e8x00 non scaldano niente nemmeno sotto voltaggi pesanti (io lo tenevo con un voltaggio ben alto d.u. e avevo temp ottime ad aria senza avere un super dissy)

a che servono i 32nm? pensi che ti farebbe raggiungere nuove frontiere dell'oc ? su un p43 immagino

[Strato1541]

Per me c'è stata una mezza sparata... Chiunque si intenda un pò di hardware sà bene i motivi per cui non è possibile mettere nuove cpu in scheda madri vecchie..Penso possa essere chiuso qui

[TheBuilder]

volevo dire che intel avrebbe potuto applicare una politica simile a quella di amd che non cambia socket ogni 2 3!! E poi vi pare che intel cambi socket solo per i limiti del 775??? Sono i guadagni!!!! Cambio socket= cambio cpu + mobo + ram. Così si arricchiscono un po tutti..

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da TheBuilder

volevo dire che intel avrebbe potuto applicare una politica simile a quella di amd che non cambia socket ogni 2 3!! E poi vi pare che intel cambi socket solo per i limiti del 775??? Sono i guadagni!!!! Cambio socket= cambio cpu + mobo + ram. Così si arricchiscono un po tutti..

Beh non è che AMD non cambia ogni 2x3 perché è caritatevole.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da TheBuilder

volevo dire che intel avrebbe potuto applicare una politica simile a quella di amd che non cambia socket ogni 2 3!! E poi vi pare che intel cambi socket solo per i limiti del 775??? Sono i guadagni!!!! Cambio socket= cambio cpu + mobo + ram. Così si arricchiscono un po tutti..

19 Giugno 2004 debutto del socket 775
fine 2008, inizio lancio piattaforme 1366 (nn in sostituzione del socket 775)
seconda metà 2009 lancio della piattaforma 1156 e fine socket 775

secondo trimestre 2006 amd lancia il socket am2
ora a natale o poco dopo o poco prima, la fascia bassa vedrà molto probabilmente il nuovo socket amd (2010)
metà 2011 AM3r2 che forse sarà retrocompatibile con le ultime mobo amd8x0 am3, cessa comunque il supporto ddr2 e cmq è effettivamente finito il supporto am2 ma inizia quello am3

tu probabilmente sei arrivato alla fine ma il socket 775 per ora detiene il record di longevità si è fatto quasi 5 anni tra qualche chipset, se consideri che le schede che montavano il 965 supportano i 45nm (uscito nel 2006) e forse anche qualche chipset precedente... cmq dal 2006 in poi ogni mobo decente dovrebbe riuscire a montare un penryn, sono 3 anni...

nn ti credere che le prime mobo amd, am2, permettano di montare gli ultimi phenom 2... il fatto che amd abbia questa spesso citata retrocompatibilità è vera solo a periodi temporali e a discrezione della bontà dei produttori

e infine

A seguire novità anche per le cpu Pentium E e Celeron E, per schede madri socket 775 LGA di precedente generazione. Per il prossimo 29 Agosto è previsto il debutto della cpu Pentium E6800, soluzione con frequenza di clock di 3,33 GHz, architettura dual core e cache L2 da 2 Mbytes di capacità. Il prezzo di questo processore sarà pari a 86 dollari. La stessa data verrà scelta anche per il lancio della cpu Celeron E3500, soluzione dual core con frequenza di clock di 2,7 GHz, cache L2 da 1 Mbyte e listino ufficiale di 52 dollari.

certo soluzioni low cost ma nuove per permettere di tirare avanti a chi monta magari un vecchio 65nm e vuole piu potenza senza spendere troppo

[roccia1234]

Originariamente inviato da TheBuilder

volevo dire che intel avrebbe potuto applicare una politica simile a quella di amd che non cambia socket ogni 2 3!! E poi vi pare che intel cambi socket solo per i limiti del 775??? Sono i guadagni!!!! Cambio socket= cambio cpu + mobo + ram. Così si arricchiscono un po tutti..

No, ti sbagli. Per quanto io stesso ritenga odioso il cambio socket ogni 2x3 di intel, il cambio del socket 775 è stato necessario, che ti piaccia o meno.

775 ha il memory controller nel northbridge, nehalem ce l'ha integrato nella cpu. Come avrebbero potuto fare per conciliare le due cose sulla stessa piattaforma? È impossibile.
Le scelte potrebbero essere state due: il cambio socket (ciò che intel ha fatto) oppure adattare il skt 775 per mettere cpu con memory controller integrato.
Nella seconda ipotesi, però, avrebbero dovuto in ogni caso fare dei nuovi northbridge, senza memory controller, e di conseguenza cambiare tutte le connessioni elettriche tra socket e resto della scheda madre. Avrebbero fatto dei socket 775 compatibili con i7, ma incompatibili con tutte le cpu della famiglia core, a causa dell'assenza del memory controlle nel northbridge e del cambiamento di tutte le connessioni elettriche. Alla fine avresti lo stesso risultato, per montare i7 devi cambiare mobo e ram. Tanto vale fare un socket nuovo e morta li.

Stesso discorso per il QPI al posto del bus quad pumped.

Avrebbero potuto fare un nehalem senza memory controller e bus quad pumped al posto di QPI? Può darsi, ma probabilmente avrebbe avuto delle riduzioni di prestazioni rispetto ad un nehalem "puro" e intel avrebbe dovuto sostenere costi doppi di progettazione e sviluppo.

Discorso diverso la divisione del mercato tra 1156 e 1366. Questa è puramente una mossa commerciale da parte di intel, mossa che non mi è piaciuta per niente, quindi sono passato ad AMD (anche se non è stato l'unico motivo che mi ha spinto a farlo).

AMD è riuscita a mantenere la compatibilità tra socket perchè l'architettura generale della piattaforma è rimasta sempre la stessa dai tempi dell'AM2 (e forse anche 939). Le è bastato mettere un memory controller nelle cpu AM3 che possa usare anche le ddr2 e via.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da roccia1234

Discorso diverso la divisione del mercato tra 1156 e 1366. Questa è puramente una mossa commerciale da parte di intel, mossa che non mi è piaciuta per niente, quindi sono passato ad AMD (anche se non è stato l'unico motivo che mi ha spinto a farlo).

Mossa commerciale sicuramente. Ma non è che l'ha fatto così tanto per. LGA1156 e LGA1366 sono comunque diversi e si portano dietro problematiche diverse. LGA1156 serve anche per la fascia bassa del mercato cosa che con LGA1366 non sarebbe stato possibile.

[calabar]

Originariamente inviato da TheBuilder

volevo dire che intel avrebbe potuto applicare una politica simile a quella di amd che non cambia socket ogni 2 3!! E poi vi pare che intel cambi socket solo per i limiti del 775??? Sono i guadagni!!!! Cambio socket= cambio cpu + mobo + ram. Così si arricchiscono un po tutti..

Intel ora è in vantaggio nel mercato CPU e non ha alcuna necessità di sforzarsi per mantenere lo stesso socket e invogliare gli utenti a fare l'upgrade con i propri prodotti come sta facendo AMD.
Intel va per la sua strada: nuova architettura, nuovo socket. Il che non è tanto strano del resto.

Ciò su cui si potrebbe al più recriminare è il fatto che Intel abbia di fatto suddiviso le fasce bassa/media/alta con socket e soluzioni differenti, cosa che di fatto rende difficile l'upgrade anche all'interno della stessa generazione. Per quanto la cosa sia in parte giustificata da prodotti le cui differenze vanno in effetti a ricader su socket e chipset necessari a farli funzionare (il tri-channel richiede molti più pin, le vga integrate nel processore devono essere gestite e messe in comunicazione attraverso il socket, ecc...)
Ma del resto questo non è molto lontano da ciò che aveva fatto AMD con le piattaforme Socket 939 e 754 (la seconda prodotta per ridurre i costi, dato che la 939 era costosa), e poi rimpiazzate in breve tempo dalla AM2.
Tutt'oggi chi vuole fare un upgrade su socket 939 si trova davanti a prezzi folli per i processori di un certo rilievo, perchè il mercato è ridotto e quella è l'unica possibilità di upgrade senza dover ricomprare tutto nuovo (cosa che io consiglio sempre in questi casi).
Non per questo giustificabile come una scelta di intel a favore dell'utente, certo, ma comunque per dire che stiamo parlando di aziende che mirano al profitto.

Riciclare il vecchio socket richiede un certo sforzo da parte dei progettisti, se puoi evitarlo e crearne uno ad hoc per la nuova architettura, chi te lo fa fare a cercare di ficcare le esigenze del nuovo chip nel vecchio socket?

Ma quello che chiedevi tu è ancora diverso: chiedevi di poter utilizzare su un socket vecchio un processore progettato su un altro socket, e in più ridotto a 32 nm. E tutto questo quando esiste una linea di prodotti che vende per conto suo senza problemi, è più efficiente, permette migliori margini di guadagno (semplicemente perchè va di più a parità di costi, quindi è vendibile ad un prezzo superiore).
Cosa folle anche se intel fosse il buon samaritano, da licenziamento in tronco del management che ha partorito la bella idea.

Ovvio poi che avere una piattaforma indefinitamente aggiornabile sia una cosa che farebbe piacere a tutti, ma non sempre è semplice.
Nessuna azienda credo farebbe uno sforzo simile se non ne traesse beneficio, e in questo caso non vedo davvero motivi per farlo.

[Strato1541]

In ogni caso così funziona il mercato dei pc.. e poi sfido chiunque a mettere una cpu odierna in una scheda madre 775 o am2 del 2005-6.. alla fine non la sfrutteresti la cpu..
E tutto considerato la scheda madre(se non è deluxe o super sli etc) è la componente meno costosa di tutto il pacchetto..
Bisogna arrendersi a questo..Io sfrutto il 775 finchè fà quello che mi serve poi passerò ad altro.. ma quando servirà!E no avrò paura di andare ancora di intel o amd come ho fatto in passato..
Prima di sparare a bruciapelo meglio pensarci un pò sù.. le spiegazioni degli altri utenti mi sono sembrate esaurienti e chiare.. se vuoi lamentarti di intel hai 2 alternative 1- Non comprare più pc intel 2- manda una lettera di protesta.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da roccia1234

Discorso diverso la divisione del mercato tra 1156 e 1366. Questa è puramente una mossa commerciale da parte di intel, mossa che non mi è piaciuta per niente, quindi sono passato ad AMD (anche se non è stato l'unico motivo che mi ha spinto a farlo).
.

si e no, diciamo che l'impatto della cosa sull'utenza media non c'è stata

l'unico vantaggio di avere un socket 1366 e quello di poter usare un'esacore ma non è una cpu di larga scala e vasto impiego, neppure economico

nn è che comprando una piattaforma 1156 gli i7 vanno meno, hanno le stesse prestazioni

cmq vedi che sta cosa è stata fatta anche da amd al tempo del 754 e 939, e sarà fatta di nuovo sempre da amd l'anno prossimo con la linea lliano e bulldozer che usano socket diverso perche come 1156 e 1366 uno ha il controller pci-e (e gpu) nel die della cpu, l'altro no e userà un pci-e controller esterno

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Strato1541

In ogni caso così funziona il mercato dei pc.. e poi sfido chiunque a mettere una cpu odierna in una scheda madre 775 o am2 del 2005-6.. alla fine non la sfrutteresti la cpu..
E tutto considerato la scheda madre(se non è deluxe o super sli etc) è la componente meno costosa di tutto il pacchetto..
.

esatto, le mobo innanzi tutto non sono mai l'elemento + caro (e tendenzialmente quelli che rompono d+ su ste cose sono anche quelli che spendono meno per la mobo) ma poi non è che sulla scheda ci sono solo le cpu e basta...

ci girano attorno altre centinaia di specifiche e features che farebbe ridere utilizzare una mobo più di 2annetti anche volendo

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da calabar

Ma del resto questo non è molto lontano da ciò che aveva fatto AMD con le piattaforme Socket 939 e 754 (la seconda prodotta per ridurre i costi, dato che la 939 era costosa)

Quel discorso è applicabile con 754vs940 (il primo, non AM2). 939 ha poi accorpato, in realtà, la fascia bassa ed alta sotto un'unica soluzione (anche se poi il 754 è rimasto ancora per qualche tempo, ma relativamente poco) tanto che per 940 c'erano solo gli FX (mercato consumer, non prendo in considerazione gli opteron) mentre per 939 c'erano gli FX ma anche tutti gli altri.

[Strato1541]

Infatti... Ovvio sarebbe bello che esistesse un modo per tenersi tutto sempre.. ma non esiste..
Con un pò di buon senso però è possibile fare scelte oculate che soddisfino le proprie necessità..
Oggi potrebbe essere criticabile intel.. ieri lo era amd.. domani si vedrà..
Bisogna essere onesti e non creare falsi miti..
Comuqne secondo me si può chiudere qui..

[calabar]

@F1R3BL4D3
Ma il 940 è stato di fatto un socket per server, su desktop non si è mai diffuso. Certo può fare statistica, ma io tendo a non considerarlo nemmeno.
Il 754 invece ha resistito fino ad AM2 con i vari sempron, fino a quando è rimasto solo AM2.
Comunque poco conta... in quel periodo AMD con i socket ha fatto un bel fritto misto, e conosco più di una persona non particolarmente felice del destino della sua piattaforma 939.
Forse AMD voleva rifarsi per la longevità del suo socket A!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da calabar

@F1R3BL4D3
Ma il 940 è stato di fatto un socket per server, su desktop non si è mai diffuso. Certo può fare statistica, ma io tendo a non considerarlo nemmeno.
Il 754 invece ha resistito fino ad AM2 con i vari sempron, fino a quando è rimasto solo AM2.
Comunque poco conta... in quel periodo AMD con i socket ha fatto un bel fritto misto, e conosco più di una persona non particolarmente felice del destino della sua piattaforma 939.
Forse AMD voleva rifarsi per la longevità del suo socket A!

amd in quel periodo era forte delle sue soluzioni, gli athlon per molto tempo erano stati il top prestazionalmente parlando, e con i primi athlon64 amd aveva ripreso il trono prestazionale perso al tramonto degli athlonxp

al tempo i pentium M erano delle bombe ma nn erano soluzioni per tutti

faceva cosa gli pareva