Fujifilm Super CCD EXR: la famiglia comincia ad allargarsi

[Un_Amico]

Originariamente inviato da capo82pjk

quindi se il sensore della F200 non brilla non mi consigliate l'acquisto? dovrei sostituire la mia fidata F810 che ha ancora un suo perchè, ma se non trovo un a valida alternativa aspetterò future versioni.
Non credo che la F70 sia superiore

Non brilla??? E' il meno "rumoroso" e il più avanzato del mercato. Oggi a mio avviso non c'è di meglio.

[opelio]

Originariamente inviato da Simock85

Certo è un percorso naturale, ma solo per chi frequenta "luoghi" dove la fotografia è trattata a 360°, quindi come giustamente dici, un corso completo, piuttosto che un gruppo fotografico, una mostra ecc. I forum invece, tranne rari casi, non indicano la via per corretta per questo percorso.

Concordo.

[opelio]

Originariamente inviato da Un_Amico

Non brilla??? E' il meno "rumoroso" e il più avanzato del mercato. Oggi a mio avviso non c'è di meglio.

OT Il tuo avatar è eccezionale! Mi dai qualche dritta per farne uno simile ma con lo ZX Spectrum?

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Simock85

Solo per sottolineare che il purple fringing non è un'aberrazione cromatica e non ha nulla a che vedere con l'obiettivo. E' un errore frequente. E' un fenomeno anche chiamato bloom, e dipende dal "traboccamento" (overflow) di elettroni dai fotositi molto saturi ai vicini non saturi. Tende a peggiorare con l'aumento della densità di pixel.
Detto questo bisogna appurare se il problema della S100 sia il purple fringing o un'aberrazione cromatica longitudinale/laterale.

Se il problema della notevole " aberrazione cromatica " della S100 dipende dalle dimensioni del suo sensore, anche se non credo visto il valore di densità di 19MP x cmq, nella S200 il problema dovrebbe aggravarsi visto che si arriva a 25MP x cmq....
In realtà è proprio l'ottica, montata su entrambe le macchine, a creare queste aberrazioni in determinate situazioni. Sinceramente con la S200 mi sarei aspettato un gruppo ottico nuovo con le dovute correzioni, capace di esaltare al 100% le notevoli doti del superCCD Fuji, tenendo anche conto che queste fotocamere vogliono competere con l'entry level delle reflex.
Ho la sensazione sempre più netta che Fuji abbia lavorato al risparmio, è stato eliminato anche il display basculante, in modo da rendere più competitiva rispetto alle reflex, e solamente nel prezzo, la sua nuova nuova ammiraglia....

[Simock85]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Se il problema della notevole " aberrazione cromatica " della S100 dipende dalle dimensioni del suo sensore, anche se non credo visto il valore di densità di 19MP x cmq, nella S200 il problema dovrebbe aggravarsi visto che si arriva a 25MP x cmq....
In realtà è proprio l'ottica, montata su entrambe le macchine, a creare queste aberrazioni in determinate situazioni. Sinceramente con la S200 mi sarei aspettato un gruppo ottico nuovo con le dovute correzioni, capace di esaltare al 100% le notevoli doti del superCCD Fuji, tenendo anche conto che queste fotocamere vogliono competere con l'entry level delle reflex.
Ho la sensazione sempre più netta che Fuji abbia lavorato al risparmio, è stato eliminato anche il display basculante, in modo da rendere più competitiva rispetto alle reflex, e solamente nel prezzo, la sua nuova nuova ammiraglia....

Allora è un'aberrazione cromatica. A prova di questo dovrebbe essere la facilità della correzione prima della demosaicizzazione (le CA si correggono perfettamente dal raw, ciò non è possibile dal jpg).

Non penso si possa pretendere di avere uno zoom con quell'estensione senza compromessi, e a quel prezzo peraltro. La progettazione ottica costa, la realizzazione tanto di più, calcolando che gli elementi apocromatici, e in generale quelli a bassa dispersione, sono gli unici ancora prodotti in vetro ottico, il resto è policarbonato.

Inoltre anche gli evf molto risoluti sono costosi, si dice quasi al livello di un pentaspecchio, capisco che fuji debba tagliare da qualche parte per proporre la sua bridge a prezzi competitivi.

Penso siano i costi legati al sensore i più proibitivi, motivo per il quale lo miniaturizzano. D'altro canto fuji è tra primi produttori ad aver aderirito al consorzio 4/3, se producesse sensori per quel formato li adotterebbero quasi tutti gli aderenti viste le notevoli doti. Inoltre la stessa fuji potrebbe produrre dslr a costo di progettazione vicino a 0. Se non lo fa è evidentemente perchè i SCCD costano troppo e non avrebbe margine di guadagno.

[AlexSwitch]

Tutto vero, nessuno mette in dubbio, purtroppo però sacrificano della qualità che, su un prodotto di quel prezzo, è pericoloso perchè porterebbe i potenziali clienti a spostarsi verso altre scelte....

[yossarian]

Originariamente inviato da Simock85

Solo per sottolineare che il purple fringing non è un'aberrazione cromatica e non ha nulla a che vedere con l'obiettivo. E' un errore frequente. E' un fenomeno anche chiamato bloom, e dipende dal "traboccamento" (overflow) di elettroni dai fotositi molto saturi ai vicini non saturi. Tende a peggiorare con l'aumento della densità di pixel.
Detto questo bisogna appurare se il problema della S100 sia il purple fringing o un'aberrazione cromatica longitudinale/laterale.

il blooming non fa "preferenza tra colori"; il purple fringing è un'aberrazione cromatica longitudinale in cui le componenti blu e rossa sono fuori fuoco. Poichè il coefficiente di diffusione del blu è maggiore, nel compiere un pecorso più lungo rispetto al solito si diserde più velocemente e resta visibile soprattutto la componente rossa. Un po' quello che succede al tramonto con i raggi solari (il blu diffonde più velocemente nell'atmosfera mentre il rosso è la componente a velocità di diffusione più bassa e, quindi, a capacità di penetrazione maggiore). Le microlenti di un sensore digitale enfatizzano questo tipo di aberrazioni, motivo per cui sono più visibili su macchine digitali.

[capo82pjk]

Originariamente inviato da Un_Amico

Non brilla??? E' il meno "rumoroso" e il più avanzato del mercato. Oggi a mio avviso non c'è di meglio.

ah infatti, mi sembrava strano, io mi riferivo al messaggio di marchigiano..
se scende ancora un po, sulle 250, mi sa che sarà il mio prossimo acquisto

[marchigiano]

Originariamente inviato da Un_Amico

Non brilla??? E' il meno "rumoroso" e il più avanzato del mercato. Oggi a mio avviso non c'è di meglio.

i sensori della LX3 e S100FS sono indiscutibilmente migliori

la S200 costerà quasi la metà della S100, hanno abbassato la fascia, spero perchè introdurranno una serie micro4:3... anche se ne dubito

[marchigiano]

Originariamente inviato da capo82pjk

se scende ancora un po, sulle 250, mi sa che sarà il mio prossimo acquisto

deve ancora uscire... che impazienza a 250 ci arriverà dopo 18 mesi dal lancio

[Un_Amico]

Originariamente inviato da opelio

OT Il tuo avatar è eccezionale! Mi dai qualche dritta per farne uno simile ma con lo ZX Spectrum?

Purtroppo non è opera mia. Comunque non dovrebbe essere difficile da realizzare è una gif. Basta avere i Jpeg da montare in sequenza con un qualsiasi programma di grafica. O meglio avere il filmato.

Originariamente inviato da capo82pjk

ah infatti, mi sembrava strano, io mi riferivo al messaggio di marchigiano..
se scende ancora un po, sulle 250, mi sa che sarà il mio prossimo acquisto

Acc. a 250 euro la prenderei al volo anch'io.

Originariamente inviato da marchigiano

i sensori della LX3 e S100FS sono indiscutibilmente migliori

la S200 costerà quasi la metà della S100, hanno abbassato la fascia, spero perchè introdurranno una serie micro4:3... anche se ne dubito

Probabilmente si, hanno una densità MP/Cm minore. .
Comunque sono sempre dell'avviso che è sempre meglio aspettare una prova comparativa seria prima di valutare una macchina.

Fuji andrebbe premiata (commercialmente) almeno da noi appassionati. E' l'unica che va *controcorrente* e che almeno si è inventata questa tecnologia che dimezza i MP in condizioni di luce precaria. Tutti gli altri continuano a rimpicciolire i sensori e ad aumentare i MP.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Un_Amico

si è inventata questa tecnologia che dimezza i MP in condizioni di luce precaria

no no aspetta... non dimezza un bel niente, fa un semplice resize e il sensore ha un layout diverso, ma sono sempre 12MP che volendo si ridimensionano a 6, come fanno tutte

l'innovazione sta nella doppia alimentazione dei pixel, i risultati sono superiori alla media ma molto simili a quelli della F100

[capo82pjk]

Originariamente inviato da marchigiano

deve ancora uscire... che impazienza a 250 ci arriverà dopo 18 mesi dal lancio

aah mi riferivo all F200 Exr

[Un_Amico]

Originariamente inviato da marchigiano

no no aspetta... non dimezza un bel niente, fa un semplice resize e il sensore ha un layout diverso, ma sono sempre 12MP che volendo si ridimensionano a 6, come fanno tutte

l'innovazione sta nella doppia alimentazione dei pixel, i risultati sono superiori alla media ma molto simili a quelli della F100

no no aspetta.....sarebbe molto banale se si trattasse di un semplice resize. Io ho letto che sfruttano 6 Mp dividendo i fotodiodi in due gruppi: le informazioni provenienti dai due gruppi vengono integrate a posteriori e possono essere indirizzate alla riduzione del rumore nelle riprese ad alta sensibilità e bassa luce, oppure all'aumento della gamma dinamica. Quindi da quello che ho capito sono 6 MP perchè fotodiodi dei 12 MP vengono divisi in due gruppi lavorando autonomamente per aumentare la gamma dinamica e riducendo il rumore e quindi tutto il sensore "lavora" a 6 MP. La "rivoluzione" tecnologica di cui parlano tutti sta proprio in questo meccanismo.

[Opteranium]

ma quindi i 12 mp sono interpolati?

[Un_Amico]

No non c'è interpolazione. Praticamente 12 MP/2 e ogni fotodiodo lavora autonomamente per aumentare la gamma dinamica e riducendo il rumore.

Dovremmo almeno noi appassionati comprare tutti Fuji in modo da spingere le altre case a muoversi in questo senso e non alla corsa dei MP su sensori piccolissimi........ma purtroppo è pura utopia perchè il 90% degli utonti cercano macchinette con 100.000 MP e rumore vergognoso ...

[cr4zy]

Fuji forse avrebbe fette di mercato maggiori se facesse anche ottiche superiori. Questi fujinon a me non convincono sia per luminosità, sia per qualità... la dice lunga il fatto che sulla sua reflex, la s5, si possano montare solo obiettivi nikon! E' un peccato perchè i sensori sono veramente fantastici!

[marchigiano]

Originariamente inviato da Un_Amico

no no aspetta.....sarebbe molto banale se si trattasse di un semplice resize. Io ho letto che sfruttano 6 Mp dividendo i fotodiodi in due gruppi: le informazioni provenienti dai due gruppi vengono integrate a posteriori e possono essere indirizzate alla riduzione del rumore nelle riprese ad alta sensibilità e bassa luce, oppure all'aumento della gamma dinamica. Quindi da quello che ho capito sono 6 MP perchè fotodiodi dei 12 MP vengono divisi in due gruppi lavorando autonomamente per aumentare la gamma dinamica e riducendo il rumore e quindi tutto il sensore "lavora" a 6 MP. La "rivoluzione" tecnologica di cui parlano tutti sta proprio in questo meccanismo.

hai detto tutto perfettamente, ma alla fine i risultati sono molto simili a una interpolazione infatti prendi una LX3 e vedi che ha meno rumore, mentre in GD il vantaggio c'è

Originariamente inviato da Un_Amico

Dovremmo almeno noi appassionati comprare tutti Fuji in modo da spingere le altre case a muoversi in questo senso e non alla corsa dei MP su sensori piccolissimi........ma purtroppo è pura utopia perchè il 90% degli utonti cercano macchinette con 100.000 MP e rumore vergognoso ...

be le fotografia non consiste solo in sensore e rumore... la F200 per es. ha un moiree assurdo, ogni tanto vengono fuori artefatti da filtro AA... l'ottica è buia nella serie F 5x mentre la vecchia F 3x aveva parecchia aberrazione e finging

pure la S100 ha una aberrazione paurosa... quindi fuji deve fare altri sforzi se vuole i miei sghei

[Un_Amico]

Originariamente inviato da marchigiano

hai detto tutto perfettamente, ma alla fine i risultati sono molto simili a una interpolazione infatti prendi una LX3 e vedi che ha meno rumore, mentre in GD il vantaggio c'è

Non la considero una vera e propria interpolazione perchè la foto alla fine è il risultato delle informazioni *reali* lette dai due gruppi di fotodiodi e combinate e non si tratta di informazioni inventate magari da qualche algoritmo.

Originariamente inviato da marchigiano

be le fotografia non consiste solo in sensore e rumore... la F200 per es. ha un moiree assurdo, ogni tanto vengono fuori artefatti da filtro AA... l'ottica è buia nella serie F 5x mentre la vecchia F 3x aveva parecchia aberrazione e finging

pure la S100 ha una aberrazione paurosa... quindi fuji deve fare altri sforzi se vuole i miei sghei

E' sempre stato un problema delle Fuji fin dalla mitica F30. Ma se metti nella bilancia un po di purple in condizioni estreme di luce e l'incredibile gamma dinamica e il rumore bassissimo per me non c'è dubbio..... aspetto una prova comparativa per avere dati oggettivi e poter valutare e quando il prezzo si abbassa l' F200 sarà la mia prossima macchina.

[rinoko]

ancora con modalita' video 480p?