IRAN: 007 tedeschi "atomica tra 6 mesi" - Pagina 2

kpaso · 16-07-2009, 17:40

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Originariamente inviato da mariorossise

soliti commenti da comunisti che da 50 anni sostengono che usa e israele non sono niente

,,,

non scadere nei commenti da bar...

tant'è che da comunisti I CINESI comandano il PIANETA nel giro di pochi anni... e gli USA sono con il cappellino in mano a chiedere liquidità a mezzo mondo...

torniamo in argomento please....

tsahal ha tecno impressionante, idem USA

ma forse non avete bene in mente COSA SIA COSTATO IL CONFLITTO IRAKENO... paese UN DECIMO dell'iran

chiaro?

fate le debite proporzioni... se Israele e USA vogliono un incidente catastrofico... suicida dal punto di vista economico... facciano pure...

ma non sono scemi... israele piace la cina e viceversa... la pace conviene a tutti....

tranne a qualche pazzo...

mariorossise · 16-07-2009, 17:54

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Originariamente inviato da kpaso

non scadere nei commenti da bar...

tant'è che da comunisti I CINESI comandano il PIANETA nel giro di pochi anni... e gli USA sono con il cappellino in mano a chiedere liquidità a mezzo mondo...

torniamo in argomento please....

tsahal ha tecno impressionante, idem USA

ma forse non avete bene in mente COSA SIA COSTATO IL CONFLITTO IRAKENO... paese UN DECIMO dell'iran

chiaro?

fate le debite proporzioni... se Israele e USA vogliono un incidente catastrofico... suicida dal punto di vista economico... facciano pure...

ma non sono scemi... israele piace la cina e viceversa... la pace conviene a tutti....

tranne a qualche pazzo...

tu vivi sulla luna

lo_straniero · 16-07-2009, 18:03

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Originariamente inviato da Freeskis

uh che bello un'altra scusa per attaccare un paese

quoto

poi tutti abboccano...solo perche non si è piegato al potere americano & Co. quindi tutto e lecito..mettiamo che e anche un paese con la maggioranza musulmana e la cosa calza a pennello...giusto per non citare il petrolio

avanti cosi una altro secondo Iraq o Afganistan

kpaso · 16-07-2009, 18:18

Quote:

Originariamente inviato da mariorossise

tu vivi sulla luna

E TU IN UN CARONE ANIMATO...

sveglia

news di oggi... altri 520k americani senza lavoro... e vanno verso i 7 milioni a piedi

SETTE MILIONI

e con proiezioni dettate due giorni fa verso il 13-14%... sono alla canna

PURTROPPO PER TUTTI NOI... gli USA ci ha fatto vivere bene tutti...

la giostra è girata

TOCCA alla cina... e Israele (furbissimi come sempre) lo sa benissimo

kpaso · 16-07-2009, 18:20

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Originariamente inviato da lo_straniero

....
avanti cosi una altro secondo Iraq o Afganistan

Queste due sono paesi pezzenti...
Palestre di gioch di guerra per giustificare l'immane spesa annua americana nel settore...

IRAN è un colosso economico... un PIL di 800 miliardi di dollari anno... (italia 1500 per capirci)

Ser21 · 16-07-2009, 19:22

Presto preso!! avvertite Renato Farina,alias 'betulla',c'è bisogno di nuove prove,dopo quelle false per l'iraq,da passare al Mi5 inglese per redigere un bel dossier sulle armi di distruzioni di massa dell'Iran.

factanonverba · 16-07-2009, 19:49

Quote:

Originariamente inviato da kpaso

non scadere nei commenti da bar...

tant'è che da comunisti I CINESI comandano il PIANETA nel giro di pochi anni... e gli USA sono con il cappellino in mano a chiedere liquidità a mezzo mondo...

torniamo in argomento please....

tsahal ha tecno impressionante, idem USA

ma forse non avete bene in mente COSA SIA COSTATO IL CONFLITTO IRAKENO... paese UN DECIMO dell'iran

chiaro?

fate le debite proporzioni... se Israele e USA vogliono un incidente catastrofico... suicida dal punto di vista economico... facciano pure...

ma non sono scemi... israele piace la cina e viceversa... la pace conviene a tutti....

tranne a qualche pazzo...

Che infatti comprano quei furboni dei cinesi.

USA #1

*sasha ITALIA* · 16-07-2009, 20:30

A me basterebbe una qualsiasi dichiarazione di Ahmadinecoso sulla distruzione di Israele per andare e bombardargli ogni installazione a riguardo.

mariorossise · 16-07-2009, 20:39

Quote:

Originariamente inviato da kpaso

E TU IN UN CARONE ANIMATO...

sveglia

news di oggi... altri 520k americani senza lavoro... e vanno verso i 7 milioni a piedi

SETTE MILIONI

e con proiezioni dettate due giorni fa verso il 13-14%... sono alla canna

PURTROPPO PER TUTTI NOI... gli USA ci ha fatto vivere bene tutti...

la giostra è girata

TOCCA alla cina... e Israele (furbissimi come sempre) lo sa benissimo

proprio perché c'è la crisi serve una grossa guerra con tanto petrolio, spazio vitale e come premio finale materiale e soldi per industrie belliche--elettroniche--acciaierie e tante altre

ha sempre funzionato cosi e non lo puoi negare

Freeskis · 16-07-2009, 20:46

Quote:

Originariamente inviato da mariorossise

spazio vitale

hail signor presidente ! (cit.)
http://www.youtube.com/watch?v=KTKQchPSMc0

mariorossise · 16-07-2009, 20:54

con le parole non si è mai risolto nulla
lo dice la storia

Ebonsi · 16-07-2009, 21:01

Vorrei amichevolmente consigliare a mariorossise di fare maggiore attenzione alle cose che scrive, quando ci sono in ballo Israele e gli Ebrei. Ci vuole davvero molto poco a tirarsi addosso un'accusa di anti-semitismo, con tutte le spiacevoli conseguenze del caso - sopratutto poi quando si fanno affermazioni, che grosso modo corrispondono alla realtà. In particolare, suggerire che gli Ebrei controllino la finanza mondiale, anche se magari in questo caso voleva essere una specie di complimento, significa veramente andare in cerca di brutti guai.

Detto questo, nessuno ha bisogno di mettermi in testa alcunchè: sono infatti anch'io convinto che, a meno di mutamenti radicali del quadro strategico, l'Iran non avrà armi nucleari nel prossimo/medio futuro. Questa convinzione deriva però non tanto da un'analisi delle possibili reazioni da parte israeliana e/o americana, quanto semplicemente dal fatto che, come ho detto e come continuerò a ripetere sino alla nausea, non esiste non solo nessuna prova, ma neanche nessun indizio concreto che l'Iran stia davvero perseguendo un obiettivo del genere.

Paradossalmente, l'unica cosa che potrebbe davvero portare l'Iran a dotarsi di armi nucleari (o chimiche e batteriologiche, ai fini pratici è quasi la stessa cosa) nel giro di pochi anni sarebbe proprio l'attacco "chirurgico" israeliano, che certuni invocano come la panacea di tutti i mali.

Un attacco del genere, ammesso che gli USA diano il "via libera", sarebbe certamente in grado di distruggere o danneggiare seriamente i centri chiave delle attività nucleari iraniane (Busher, Nathaz, Isfahan ecc.) e ammazzare un bel po' di tecnici e scienziati, infliggendo quindi a queste attività una battuta d'arresto. Ma cosa succederebbe, dopo? Succerebbe che l'Iran (ri)lancerebbe immediatamente il programma, ma questa volta nella massima segretezza e incavernando il tutto. Nel giro di 4-5 anni al massimo, saremmo al punto di prima - anzi, molto peggio.

Un attacco limitato non avrebbe quindi alcun senso. Se si vuole davvero usare l'opzione militare bisognerebbe a) puntare a distruggere non solo i centri di ricerca nucleare, ma tutto il potenziale scientifico, militare e industriale del paese, in modo che non possa risollevarsi per vent'anni almeno (ma bisognerebbe usare armí nucleari, e fare almeno un paio di milioni di morti); oppure, b) mirare ad un "regime change" (ma bisognerebbe occupare il paese, e si è visto in Iraq e Afghanistan cosa significhi).

E' appunto questo il dilemma strategico che Israele si trova ad affrontare. Dispone di un'enorme superiorità militare, ma non è in condizione di usarla per gli scopi che vorrebbe raggiungere.

cdimauro · 16-07-2009, 21:35

E' la solita squallida tattica delle scuse costruite ad arte per dare "fondamento" a quell'abominio della guerra preventiva.

Ma poi, anche se l'Iran si dotasse della bomba atomica, che vi frega? Mica la userà contro di voi.

Fermo restando che è nel suo pieno dirittofabbricarla, essendo uno stato sovrano e non avendo sottoscritto alcun trattato di non proliferazione.

kpaso · 16-07-2009, 21:52

Quote:

Originariamente inviato da mariorossise

proprio perché c'è la crisi serve una grossa guerra con tanto petrolio, spazio vitale e come premio finale materiale e soldi per industrie belliche--elettroniche--acciaierie e tante altre

ha sempre funzionato cosi e non lo puoi negare

la stessa cosa che aveva pensato Bush e company osservando i bilanci di banche e assicurazioni (=pensioni) dopo la bolla hi-tech...

ma stranamente

ha peggiorato ancora di pù...

non so cosa riserva il futuro

non lo sa nessuno

ovvio che a dirne tante a 360 gradi arriva quello che dirà "l'avevo detto"...

so solo che gli USA hanno finito un ciclo, un ciclo tanto breve (in senso di epoca) quanto esaltante...

come dici te... la storia si ripete... è stato così... con i cinesi migliaia di anni fa, i romani, gli arabi, gli spagnoli, gli inglesi e poi gli americani...

ciclicità come diceva un noto filosofo

e come giustamente dicevano a Davos gli USA sono già in pieno dopoguerra senza macerie "fumanti", devono affrontare i prossimi decenni (e non anni) una lenta ristrutturazione...

qualcuno fa le risatine sul fatto che i cinesi prendono bond e dollari e tengono su gli USA... dimenticate che la prima banca a rifiutare l'ennesimo bond due anni fa fu proprio la banca centrale cinese...

i cinesi sanno che ancora per qualche annetto gli USA "servono" alla loro economia, sono quelli che consumano, ma ogni anno "serviranno" sempre meno...... sempre di meno

stanno formando il loro bacino interno di consumatori

avete visto la data storica qualche giorno fa?

i cinesi comprano più auto degli americani, e mica scatolette... Buick, Opel, Nissan, Toyota... e poi le loro marche interne... EVENTO STORICO (gli USA sono sempre stti i primi consumatori)...

il mondo gira... spero in modo pacifico... perchè a tutti interessa che rimanga in pace...

gli USA sono in piena e lunghissima convalescenza
gli israeliani pensano solo al loro unico vero dio: il denaro... e la Cina è una magnifica cliente
l'Europa è piccola perchè spaccata in mille contrade
la Russia ha l'energia, come il Brasile
l'India ha troppe contraddizioni interne...
gli Arabi sanno che hanno sorpassato nel numero i Cristiani senza combattere una guerra
il resto rumore di fondo...

il tutto orchestrato dalla civiltà che da sempre (tolta la fase di dominio planetario anglo-americano) domina in quantità e qualità il mondo da 4000 anni... la cina

pax a tutti

Ebonsi · 16-07-2009, 21:54

Ma no, è proprio qui la suprema ironia della cosa. L'Iran ha firmato e ratificato il trattato di non-proliferazione nucleare (NPT), impegnandosi con ciò a non dotarsi di armi nucleari. E' proprio per questo motivo che l' Iran ha il pieno diritto, in base alle clausole del trattato stesso, a perseguire un programma nucleare civile, ed è sempre per questo motivo che gli impianti iraniani sono aperti alle ispezioni della IAEA. Ed è sempre per questo motivo che le pretese americane di imporre all' Iran l'abbandono del programma nucleare civile sono del tutto illegali - pure e semplice sopraffazione.

sander4 · 16-07-2009, 21:56

Non mi fido, soprattutto dopo la storia dei dossier falsi (fabbricati indovinate da chi) e delle armi di distrAzione di massa usate per giustificare inizialmente la guerra in Iraq. Non cerchino di fregarci di nuovo con delle balle.

kpaso · 16-07-2009, 22:20

Quote:

Originariamente inviato da sander4

Non mi fido, soprattutto dopo la storia dei dossier falsi (fabbricati indovinate da chi) e delle armi di distrAzione di massa usate per giustificare inizialmente la guerra in Iraq. Non cerchino di fregarci di nuovo con delle balle.

Gli USA hanno ben altri casini... INTERNI....

_Magellano_ · 16-07-2009, 22:57

Ma quando la pianteranno di utilizzare metodi piu o meno sporchi per fare ingerenze in altri stati?

Gio22 · 16-07-2009, 23:12

leggendo alcune tesi mi veniva in mente la parola : GOMBLODDO

zerothehero · 16-07-2009, 23:17

un attacco è possibile, anche se bisogna vedere se queste dichiarazioni sono solo un modo per fare venire la strizza ai barbuti. (per queste cose gli accordi si fanno sottobanco )

Intanto dentro il regime, mentre serpeggia il malcontento persino tra i clerici di Qom, si avvertono delle scossettine telluriche
http://it.peacereporter.net/articolo...ramma+nucleare

16-07-2009, 21:35	#33
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	E' la solita squallida tattica delle scuse costruite ad arte per dare "fondamento" a quell'abominio della guerra preventiva. Ma poi, anche se l'Iran si dotasse della bomba atomica, che vi frega? Mica la userà contro di voi. Fermo restando che è nel suo pieno dirittofabbricarla, essendo uno stato sovrano e non avendo sottoscritto alcun trattato di non proliferazione. __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

16-07-2009, 22:57	#38
_Magellano_ Member Iscritto dal: Feb 2008 Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd: Messaggi: 470	Ma quando la pianteranno di utilizzare metodi piu o meno sporchi per fare ingerenze in altri stati? __________________ Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?

16-07-2009, 23:12	#39
Gio22 Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Città: levante Messaggi: 2319	leggendo alcune tesi mi veniva in mente la parola : GOMBLODDO __________________ ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele. CMR 2.0 tornante - AMIGA 600

16-07-2009, 23:17	#40
zerothehero Senior Member Iscritto dal: Aug 2003 Città: milano Messaggi: 14070	un attacco è possibile, anche se bisogna vedere se queste dichiarazioni sono solo un modo per fare venire la strizza ai barbuti. (per queste cose gli accordi si fanno sottobanco ) Intanto dentro il regime, mentre serpeggia il malcontento persino tra i clerici di Qom, si avvertono delle scossettine telluriche http://it.peacereporter.net/articolo...ramma+nucleare __________________ We are the flame and darkness fears us !

16-07-2009, 19:22	#26
Ser21 Bannato Iscritto dal: Sep 2002 Città: LA CITTA' PLURI-CAMPIONE D'ITALIA! Messaggi: 5903	Presto preso!! avvertite Renato Farina,alias 'betulla',c'è bisogno di nuove prove,dopo quelle false per l'iraq,da passare al Mi5 inglese per redigere un bel dossier sulle armi di distruzioni di massa dell'Iran.

16-07-2009, 20:30	#28
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14871	A me basterebbe una qualsiasi dichiarazione di Ahmadinecoso sulla distruzione di Israele per andare e bombardargli ogni installazione a riguardo.

16-07-2009, 20:54	#31
mariorossise Bannato Iscritto dal: Apr 2009 Messaggi: 12	con le parole non si è mai risolto nulla lo dice la storia

16-07-2009, 21:01	#32
Ebonsi Junior Member Iscritto dal: Jun 2009 Messaggi: 0	Vorrei amichevolmente consigliare a mariorossise di fare maggiore attenzione alle cose che scrive, quando ci sono in ballo Israele e gli Ebrei. Ci vuole davvero molto poco a tirarsi addosso un'accusa di anti-semitismo, con tutte le spiacevoli conseguenze del caso - sopratutto poi quando si fanno affermazioni, che grosso modo corrispondono alla realtà. In particolare, suggerire che gli Ebrei controllino la finanza mondiale, anche se magari in questo caso voleva essere una specie di complimento, significa veramente andare in cerca di brutti guai. Detto questo, nessuno ha bisogno di mettermi in testa alcunchè: sono infatti anch'io convinto che, a meno di mutamenti radicali del quadro strategico, l'Iran non avrà armi nucleari nel prossimo/medio futuro. Questa convinzione deriva però non tanto da un'analisi delle possibili reazioni da parte israeliana e/o americana, quanto semplicemente dal fatto che, come ho detto e come continuerò a ripetere sino alla nausea, non esiste non solo nessuna prova, ma neanche nessun indizio concreto che l'Iran stia davvero perseguendo un obiettivo del genere. Paradossalmente, l'unica cosa che potrebbe davvero portare l'Iran a dotarsi di armi nucleari (o chimiche e batteriologiche, ai fini pratici è quasi la stessa cosa) nel giro di pochi anni sarebbe proprio l'attacco "chirurgico" israeliano, che certuni invocano come la panacea di tutti i mali. Un attacco del genere, ammesso che gli USA diano il "via libera", sarebbe certamente in grado di distruggere o danneggiare seriamente i centri chiave delle attività nucleari iraniane (Busher, Nathaz, Isfahan ecc.) e ammazzare un bel po' di tecnici e scienziati, infliggendo quindi a queste attività una battuta d'arresto. Ma cosa succederebbe, dopo? Succerebbe che l'Iran (ri)lancerebbe immediatamente il programma, ma questa volta nella massima segretezza e incavernando il tutto. Nel giro di 4-5 anni al massimo, saremmo al punto di prima - anzi, molto peggio. Un attacco limitato non avrebbe quindi alcun senso. Se si vuole davvero usare l'opzione militare bisognerebbe a) puntare a distruggere non solo i centri di ricerca nucleare, ma tutto il potenziale scientifico, militare e industriale del paese, in modo che non possa risollevarsi per vent'anni almeno (ma bisognerebbe usare armí nucleari, e fare almeno un paio di milioni di morti); oppure, b) mirare ad un "regime change" (ma bisognerebbe occupare il paese, e si è visto in Iraq e Afghanistan cosa significhi). E' appunto questo il dilemma strategico che Israele si trova ad affrontare. Dispone di un'enorme superiorità militare, ma non è in condizione di usarla per gli scopi che vorrebbe raggiungere.

16-07-2009, 21:54	#35
Ebonsi Junior Member Iscritto dal: Jun 2009 Messaggi: 0	Ma no, è proprio qui la suprema ironia della cosa. L'Iran ha firmato e ratificato il trattato di non-proliferazione nucleare (NPT), impegnandosi con ciò a non dotarsi di armi nucleari. E' proprio per questo motivo che l' Iran ha il pieno diritto, in base alle clausole del trattato stesso, a perseguire un programma nucleare civile, ed è sempre per questo motivo che gli impianti iraniani sono aperti alle ispezioni della IAEA. Ed è sempre per questo motivo che le pretese americane di imporre all' Iran l'abbandono del programma nucleare civile sono del tutto illegali - pure e semplice sopraffazione.

16-07-2009, 21:56	#36
sander4 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 367	Non mi fido, soprattutto dopo la storia dei dossier falsi (fabbricati indovinate da chi) e delle armi di distrAzione di massa usate per giustificare inizialmente la guerra in Iraq. Non cerchino di fregarci di nuovo con delle balle.

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