Se non ci fosse internet saremmo in dittatura....

[9957]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Non credo che saremmo in una dittattura...

Per il fatto che, se esiste una dittatura mediatica è solo di facciata... perchè è come se tutti i giornalisti

È assodato che ci sia un controllo da parte dei media un po' pressante (e la Freedom House ne è la prova)... ma fino a quando ci saranno giornalisti come Travaglio, Gomez e via dicendo... la situazione non è proprio critica...


Ciao
Orlando

senza internet non sarei mai venuto a conoscenza di gente come travaglio o gomez

[Platonis]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Non credo che saremmo in una dittattura...

Per il fatto che, se esiste una dittatura mediatica è solo di facciata... perchè è come se tutti i giornalisti

È assodato che ci sia un controllo da parte dei media un po' pressante (e la Freedom House ne è la prova)... ma fino a quando ci saranno giornalisti come Travaglio, Gomez e via dicendo... la situazione non è proprio critica...


Ciao
Orlando

In merito a Travaglio, non lo santificherei troppo. Premetto che a me piace molto Travaglio sia nella forma sia nella sostanza. Tuttavia non posso non dire che sta cavalcando una linea editoriale estremamente redditizia.

[9957]

Originariamente inviato da 9957

secondo me ho sbagliato le opzioni del sondaggio, perchè chi vota No si divide a sua volta in 2 categorie:
1 chi pensa che in dittatura non ci siamo
2 chi pensa che ci siamo lo stesso nonostante internet

*

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Platonis

In merito a Travaglio, non lo santificherei troppo. Premetto che a me piace molto Travaglio sia nella forma sia nella sostanza. Tuttavia non posso non dire che sta cavalcando una linea editoriale estremamente redditizia.

Che importa, basta che continui a diffondere il suo verbo

[TheMash]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Non credo che saremmo in una dittattura...

Per il fatto che, se esiste una dittatura mediatica è solo di facciata... perchè è come se tutti i giornalisti

È assodato che ci sia un controllo da parte dei media un po' pressante (e la Freedom House ne è la prova)... ma fino a quando ci saranno giornalisti come Travaglio, Gomez e via dicendo... la situazione non è proprio critica...


Ciao
Orlando

Adesso si chiama Freedom's People, non è più Freedom House...

[nekromantik]

Originariamente inviato da TheMash

Adesso si chiama Freedom's People, non è più Freedom House...

AHAHAHAHAHAHAH geniale.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da 9957

senza internet non sarei mai venuto a conoscenza di gente come travaglio o gomez

Su internet hanno molta pubblicità... ma Travaglio ha presentato molti libri in TV ad esempio...
Il problema non è tanto in una dittatura che in realtà non esiste... ma in un modo di fare molto accondiscendente e nel poco spirito libero dei giornalisti...

Esempio:

- Luttazzi invita Travaglio a Satyricon
- Travaglio presenta l'odore dei soldi
- Berlusconi denuncia l'accaduto (editto bulgaro)
- Enzo Biagi, Luttazzi e Santoro vengono cacciati dalla RAI

Se ci fosse stato un giornale abbastanza forte la situazione avrebbe generato uno scandao immane... comuqnue nessuno a messo il cerotto in bocca a questi conduttori/giornalisti... ma è indubbia la presenza di un controllo che tende a manovrare l'informazione

Originariamente inviato da Platonis

In merito a Travaglio, non lo santificherei troppo. Premetto che a me piace molto Travaglio sia nella forma sia nella sostanza. Tuttavia non posso non dire che sta cavalcando una linea editoriale estremamente redditizia.

Indico Travaglio come giornalista che persegue una sua linea ben marcata e che tende a non farsi assoggettare dal giornale di turno... è comunque erede del pensiero Montanelliano... il che lo rende comunque citabile al di là del contenuto dei suoi scritti...

[TheMash]

Originariamente inviato da nekromantik

AHAHAHAHAHAHAH geniale.

mi sembrava giusto correggere la dicitura visto che han cambiato nome!

[gtr84]

Quello della dittatura è solo uno spauracchio (almeno per
adesso)


poi, quando vedremo che Grillo viene arrestato durante uno
dei suoi comizi, quando vedremo che sui giornali scompariranno
completamente le inchieste, quando uscirà una legge che
pone al di sopra della legge tutti quelli che si chiamano
Silvio B., allora si può discutere sul fatto che ci sia dittatura o meno.

Per adesso, parlare di dittatura è solo un azzardo

[9957]

up

[Teox82]

Ma per favore!Se ci fosse la dittatura avremmo già internet segata come in Cina!La parola dittatura va sempre più di moda ormai.

[TheMash]

Originariamente inviato da Teox82

Ma per favore!Se ci fosse la dittatura avremmo già internet segata come in Cina!La parola dittatura va sempre più di moda ormai.

Do you know the new "decreto legge"?
Se ci fosse la dittatura palese avremmo già parecchi scontri sociali interni.
Il problema è che ci stiamo arrivando.
Internet è sinonimo di informazione libera, e se c'è una cosa che da fastidio ai politici è proprio questo.
Obama chissà come ha vinto alle elezioni...

[MesserWolf]

Ma repubblica , l'unità , il riformista e altri giornali di csx, gli n! libri anti berlusconi non li contate quando valutate la libertà di stampa ?

E il caro Santoro ?
Sky ? non ce l'ha nessuno di voi ? Se ce l'avete saprete che il tg di sky è buono e avete pure accesso a n altri canali di informazione anche stranieri.

ma anche la7 ... con 8 e mezzo , e il tg7 fanno una buona informazione (certo non sono repubblica .... grazie al cielo).
Il tg7 ad esempio secondo me è il miglior tg di quelli free in chiaro

In definitiva a favore di berlusconi ci sono le sue reti e i giornali di cdx... stop. Volete aggiungerci la rai ? ok , ma è già discutibile come affermazione (santoro in prima serata , il prgramma della dandini con vergassola che pure fa una bella satira, alcune puntate di ballarò , report , paiono smentire questa ipotesi almeno in parte.)

[elect]

Originariamente inviato da 9957

senza internet non sarei mai venuto a conoscenza di gente come travaglio o gomez

*

[TheMash]

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma repubblica , l'unità , il riformista e altri giornali di csx, gli n! libri anti berlusconi non li contate quando valutate la libertà di stampa ?

E il caro Santoro ?
Sky ? non ce l'ha nessuno di voi ? Se ce l'avete saprete che il tg di sky è buono e avete pure accesso a n altri canali di informazione anche stranieri.

ma anche la7 ... con 8 e mezzo , e il tg7 fanno una buona informazione (certo non sono repubblica .... grazie al cielo).
Il tg7 ad esempio secondo me è il miglior tg di quelli free in chiaro

In definitiva a favore di berlusconi ci sono le sue reti e i giornali di cdx... stop. Volete aggiungerci la rai ? ok , ma è già discutibile come affermazione (santoro in prima serata , il prgramma della dandini con vergassola che pure fa una bella satira, alcune puntate di ballarò , report , paiono smentire questa ipotesi almeno in parte.)

infatti il 40% degli italiani vota berlusconi... un bel 15-20% si astiene.
In ogni caso i programmi da te citati sono in prima e seconda serata, ilresto della giornata con i telegiornali di partito non li conti?
Quindi repubblica hai sentenziato che fa una cattiva informazione.
Guarda che la faccia repubblica che è di csx può anche starci, ma se le cose che pubblica sono reali e comprovate non si può dire nulla.
AL contrario non si può dire lo stesso de Il Rotolo, che pubblica veramente spazzatura per fare gli interessi di partito e di Berlusca.
I canali nazionali sono 6: mediaset e la rai.
Controlla entrambi, se per te questo è poco.
E comunque non c'è bisogno di eliminare vergassola per impedirgli di fare quello che vogliono: bastano i telegiornali (che alla fine la gente considera obiettivi e son i più seguiti) per formare l'opinione pubblica.
Le trasmissioni che citi devono essere seguite appositamente e di solito le seguono unpubblico ristretto di appassionati.
Ma la formazione dell'opinione pubblica la fa in primis il telegiornale.
In ogni caso se non ricordo male ci fu un editto bulgaro per spedire lontano Santoro....chissà perchè. Non lo consideriamo neanche che dici?
La politica non è stupida: perchè dimostrare palesemente di voler controllare l'informazione eliminando qualsiasi trasmissione contro di loro quado posso benissimo modificare l'opinione pubblica non trasmettendo o trasmettendo servizi di telegiornale con le notizie a piacimento?
Esempio ultimo eclatante è Gioacchino BOnsignore del TG5 che nel fuori onda afferma di evitare accuratamente di voler dire che le ultime elezioni europee sono state una batosta per il PDL.
Il controllo dell'informazione prevede la manipolazione dell'informazione, il come e i mezzi non ci è dato saperli, e comunque non c'è una via maestra.
Se vogliamo ancora stare qui a fare gli pseudoomertosi dicendo che sono balle e che non è vero niente accomodiamoci pure...
Non siamo fessi e l'informazione, quella vera ci piace da morire.

[rip82]

Originariamente inviato da 9957

Oggi pomeriggio un mio amico ha detto questa frase e ci ho riflettuto un pò
siete d'accordo con questa affermazione?

Ma siamo in una dittatura, la rete ci permette (ancora per poco) di rendercene conto, ma non cambia le cose.

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma repubblica , l'unità , il riformista e altri giornali di csx, gli n! libri anti berlusconi non li contate quando valutate la libertà di stampa ?

E il caro Santoro ?
Sky ? non ce l'ha nessuno di voi ? Se ce l'avete saprete che il tg di sky è buono e avete pure accesso a n altri canali di informazione anche stranieri.

ma anche la7 ... con 8 e mezzo , e il tg7 fanno una buona informazione (certo non sono repubblica .... grazie al cielo).
Il tg7 ad esempio secondo me è il miglior tg di quelli free in chiaro

In definitiva a favore di berlusconi ci sono le sue reti e i giornali di cdx... stop. Volete aggiungerci la rai ? ok , ma è già discutibile come affermazione (santoro in prima serata , il prgramma della dandini con vergassola che pure fa una bella satira, alcune puntate di ballarò , report , paiono smentire questa ipotesi almeno in parte.)

Basta questa mappa a smentirti.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da TheMash

infatti il 40% degli italiani vota berlusconi... un bel 15-20% si astiene.
In ogni caso i programmi da te citati sono in prima e seconda serata, ilresto della giornata con i telegiornali di partito non li conti?
Quindi repubblica hai sentenziato che fa una cattiva informazione.
Guarda che la faccia repubblica che è di csx può anche starci, ma se le cose che pubblica sono reali e comprovate non si può dire nulla.
AL contrario non si può dire lo stesso de Il Rotolo, che pubblica veramente spazzatura per fare gli interessi di partito e di Berlusca.
I canali nazionali sono 6: mediaset e la rai.
Controlla entrambi, se per te questo è poco.
E comunque non c'è bisogno di eliminare vergassola per impedirgli di fare quello che vogliono: bastano i telegiornali (che alla fine la gente considera obiettivi e son i più seguiti) per formare l'opinione pubblica.
Le trasmissioni che citi devono essere seguite appositamente e di solito le seguono unpubblico ristretto di appassionati.
Ma la formazione dell'opinione pubblica la fa in primis il telegiornale.
In ogni caso se non ricordo male ci fu un editto bulgaro per spedire lontano Santoro....chissà perchè. Non lo consideriamo neanche che dici?
La politica non è stupida: perchè dimostrare palesemente di voler controllare l'informazione eliminando qualsiasi trasmissione contro di loro quado posso benissimo modificare l'opinione pubblica non trasmettendo o trasmettendo servizi di telegiornale con le notizie a piacimento?
Esempio ultimo eclatante è Gioacchino BOnsignore del TG5 che nel fuori onda afferma di evitare accuratamente di voler dire che le ultime elezioni europee sono state una batosta per il PDL.
Il controllo dell'informazione prevede la manipolazione dell'informazione, il come e i mezzi non ci è dato saperli, e comunque non c'è una via maestra.
Se vogliamo ancora stare qui a fare gli pseudoomertosi dicendo che sono balle e che non è vero niente accomodiamoci pure...
Non siamo fessi e l'informazione, quella vera ci piace da morire.

Santoro c'è in tv o no ? (abbè ora è finito il programma , ma ci siamo capiti)
che le tv di berlusconi siano pro berlusconi l'ho scritto ...

Il giornale fa informazione partigiana l'ho specificato ... leggerlo è come leggere "Lotta Comunista" o l'unità

Ma come descrivo nel mio post non mancano proprio le occasioni per informasi anche senza internet....

MEdiaset è molto importate ? ok, ma non dimentichiamoci che sta prendendo bastonate sia da internet che da sky (infatti stanno martellando le OO con il DT)

Insomma non nego che vi sia una parte dell'informazione asservita al padrone , ma da qui a parlare di dittatura mediatica ce ne passa (dittatura mediatica e besteseller antiberlusconiani in libreria e santoro in prima serata mi paiono proprio cose incompatibili) .

Mi paiono tutte sceneggiate e esagerazioni .

La cosa vera è che c'è un conflitto d'interessi (mediaset appunto) che andrebbe risolto , ma anche mandando la sx al governo non si degnano di risolverlo ....

[MesserWolf]

Originariamente inviato da rip82

Ma siamo in una dittatura, la rete ci permette (ancora per poco) di rendercene conto, ma non cambia le cose.



Basta questa mappa a smentirti.

ecco sapevo che sarebbe arrivata questa risposta , secondo me quelli di Freedomhouse sbagliano ....

Se non ricordo male (potrei sbagliare davvero) si basano sui 2 giornali nazionali + venduti che per noi sarebbero :
Corriere e Repubblica .... anche repubblica è filo berlusconiana ?

Avranno confuso la incredibile scarsa qualità del giornalismo italiano con mancanza di libertà di stampa

Hanno ragione se il declassamento c'è stato per il conflitto d'interesse (mediaset e la sua informazione) invece ... quello c'è , il tg4 c'è , ma ci sono anche le alternative a dir la verità (io non guardo i tg della mediaset eppure so le news tutti i giorni )


Aggiungo che ormai internet è così diffuso che non si può più ragionare in termini di mezzo "elitario" .... persino i cellulari ormai scaricano le news dal web ....

[kruccio]

Originariamente inviato da entanglement

ci siamo e ci saremmo con o senza internet

hai un concetto distorto di dittatura.

[TheMash]

Purtroppo sto uscendo Messer e non avrò iltempo materiale per risponderti adesso...
magari domani,sorry..
buona serata a tutti