Celeron E3000: Intel aggiorna anche le cpu entry level

[Futura12]

Originariamente inviato da rollo82

su windows 7 se non hai la virtualizzazione hardware non virtualizzi perchè ti da errore... tutto qua. intel aveva scelto di "abilitarla" solo su alcuni proci, ora a causa di sta scelta di microsoft è costretta a metterla su tutti.

comunque era ora... però mi mette una tristezza infinita la lentezza con cui intel ha applicato i 45nm ai celeron... i 45nm da quanto sono usciti? più di un anno!

penso alla tattica suicida di intel: mantenere probabilmente 4 socket nei prossimi 2 anni. avremo:

-775: i celeron. sono appena usciti e intel li terrà anche per il 2010 credo prima di far debuttare dei "celeron i0" su architettura nehalem. i celeron e1000, basati su conroe a 65nm, sono usciti forse dopo i peryn 45nm

-1156: è indubbio che ce lo becchiamo per almeno 2 anni. e anche oltre perchè ci saranno i celeron "nuovi"

-1336: anche questo per 1/2 anni sarà ancora qua con supporto agli esacore

-XXXX: mi pare che a fine 2010/inizio 2011 sia previsto sandy bridge, che si sa già avrà un socket diverso dal 1366

allegria ragazzi!

bella cazzata complimenti alla microsoft per l'ennesima gaff.

[Lithium_2.0]

Originariamente inviato da Jackari

quelli che hai indicato però hanno una lettera finale B(usiness?). sicuro siano quelli normali?

Urca, hai ragione, però da qui leggo:

AMD-V capability is also available on Athlon 64 and Athlon 64 X2 family of processors with "F" or "G" stepping on socket AM2 (not 939), Turion 64 X2, Opteron 2nd generation[1] and 3rd-generation,[2] Phenom and Phenom II processors. Sempron processors do not include support for AMD-V.

[rollo82]

Originariamente inviato da Futura12

bella cazzata complimenti alla microsoft per l'ennesima gaff.

magari nella versione finale lasciano questo "limite" alla macchine virtuale gratuita di windows xp (che però è solo per la versione professional). magari se uno si installa una macchina virtuale per i cavoli suoi potrebbero lasciarla senza obbligo vt....

c'è da dire che se intel su tutti i proci che sta facendo uscire nuovi ha messo la VT, probabilmente un motivo c'è visto che non l'ha mai fatto...

il VT è stato aggiunto ai celeron 3000 e ai nuovi pentium e6300. manca alla serie 5000, 7000 e q8000, che sono di fascia superiore!

[sierrodc]

Come ennesima gaff? ma scusate? ma cribbio, io non ci sto!

Prima volete tutti che windows sia rilasciato solo a 64bit (e a me questa pare una stupidata), ora che ms forza il passaggio a una feature imho importante, la criticate? bah!

Comunque voglio solo dire che Xp-Mode (a quanto mi hanno risposto ieri) è presente solo nelle versioni Ultimate e Professional (ed enterprise se no si arrabbiano). Sui pc normali che un utente comune compra non ci sono tali versioni, quindi è fumo negli occhi per il popolo.
Un altro conto è in azienda, ma loro sanno cosa comprano (almeno lo spero).

[Futura12]

Originariamente inviato da sierrodc

Come ennesima gaff? ma scusate? ma cribbio, io non ci sto!

Prima volete tutti che windows sia rilasciato solo a 64bit (e a me questa pare una stupidata), ora che ms forza il passaggio a una feature imho importante, la criticate? bah!

Comunque voglio solo dire che Xp-Mode (a quanto mi hanno risposto ieri) è presente solo nelle versioni Ultimate e Professional (ed enterprise se no si arrabbiano). Sui pc normali che un utente comune compra non ci sono tali versioni, quindi è fumo negli occhi per il popolo.
Un altro conto è in azienda, ma loro sanno cosa comprano (almeno lo spero).

Ma importante de che fammi capire? non serve a un cazzo visto che su XP e Vista X64 la virtualizzazione funziona perfettamente. Mo sto blocco serve solo a far sganciare soldi per comprare nuovi proci. (se pensano che me lo ricompro stanno bene cosi)

[Stefano Villa]

Immagino un prezzo dai 60/65 $ in su che da noi diventeranno 60/65 € troppo per un celeron, con +o- gli stessi soldi ci si porta a casa un Athlon X2 7850 che è superiore su tutti gli aspetti, intel in fascia bassa ancora una volta non riesce a proporre dei prodotti validi...

[Sapo84]

Originariamente inviato da Futura12

Ma importante de che fammi capire? non serve a un cazzo visto che su XP e Vista X64 la virtualizzazione funziona perfettamente. Mo sto blocco serve solo a far sganciare soldi per comprare nuovi proci. (se pensano che me lo ricompro stanno bene cosi)

E funzionerà perfettamente anche su 7.
Però se vuoi avere l'xp mode dovrai avere un processore con tecnologia VT.

Detto questo prima di dire che il processore consumi tanto aspetterei i test, il TDP fornito da Intel nel 90% dei casi è fuorviante.
Senza test sul consumo reale non si può dire niente.

[Jackari]

Originariamente inviato da Stefano Villa

Immagino un prezzo dai 60/65 $ in su che da noi diventeranno 60/65 € troppo per un celeron, con +o- gli stessi soldi ci si porta a casa un Athlon X2 7850 che è superiore su tutti gli aspetti, intel in fascia bassa ancora una volta non riesce a proporre dei prodotti validi...

possibile anche che il modello a 2,4 vada ad affiancare l'e1500 a 53$.
e quello a 2,6a piazzarsi attorno ai 60$.
se invece sostituiscono l'intera gamma attuale si piazzeranno sui 43 e 53 $ nel caso saranno sicuramente più convenienti del x2 7850 che consuma anche di più.
a mio parere, volendo restare su amd, è preferibile andare sul regor che è un dual nativo. il prezzo per ora è un pò altino, 85 euro, ma visto che è sul mercato da pochissimo, imho è destinato a calare.

cmq questi sono celeron solo di nome visto che cmq sono uguali a pentium dual core serie e5xxx ed in più hanno la virtualizzazione. anche se non si sa ancora nulla del bus.

[Stefano Villa]

Dal punto di vista prestazionale non c'è paragone e la differenza di prezzo comunque non sarebbe così alta da far preferire il celeron.... Per i consumi ok ci può stare, ma si tratta pur sempre di processori di fascia bassa che non consumano tonnellate di watt

[sierrodc]

@Futura12

Importante in generale, non per l'XP-Mode. Se non fosse importante allora perchè tutti i software di virtualizzazione lo accettano come opzione?

Puoi criticare il fatto che forse potevano fare xpmode anche senza l'obbligo di IVT o AMD-V, però se tutti i futuri processori avranno la feature io sarò molto contento. Tu arrabbiati pure.

[Stefano Villa]

Ti do ragione sul fatto che la virtualizzazione "hardware" sia un buon passo avanti e che è giusto che venga implementata su tutti i processori, però non è giusto che microsoft obblighi i clienti a fare certe scelte, se è davvero così...

[Futura12]

Originariamente inviato da Jackari

possibile anche che il modello a 2,4 vada ad affiancare l'e1500 a 53$.
e quello a 2,6a piazzarsi attorno ai 60$.
se invece sostituiscono l'intera gamma attuale si piazzeranno sui 43 e 53 $ nel caso saranno sicuramente più convenienti del x2 7850 che consuma anche di più.
a mio parere, volendo restare su amd, è preferibile andare sul regor che è un dual nativo. il prezzo per ora è un pò altino, 85 euro, ma visto che è sul mercato da pochissimo, imho è destinato a calare.

cmq questi sono celeron solo di nome visto che cmq sono uguali a pentium dual core serie e5xxx ed in più hanno la virtualizzazione. anche se non si sa ancora nulla del bus.

non mi risulta hanno meno cache.
1mb contro 2mb

[blackshard]

Originariamente inviato da Jackari

quelli che hai indicato però hanno una lettera finale B(usiness?). sicuro siano quelli normali?

Da quanto ne sapevo tutti gli athlon x2 supportano la virtualizzazione hardware (vedi anche http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...#Athlon_64_X2).
Ovviamente sui single core non ha senso supprortare la virtualizzazione hardware, visto che non si può far girare un altro sistema operativo sull'altro core perchè l'altro core non c'è!

[rollo82]

si comunque i prezzi son da rivedere... un celeron serie e1000 ad oggi sta sui 40€... se viene sui 60€ prendo l'e6300...


per quanto riguarda la virtualizzazione, c'è da dire che pochi usano macchine virtuali e ancora meno sono quelli che passano a windows 7 senza cambiare pc. e i pc nuovi avranno tutti il vt abilitato. certo bisogna stare attenti a cosa si compra....

[Jackari]

Originariamente inviato da Futura12

non mi risulta hanno meno cache.
1mb contro 2mb

hai ragione! mio errore!
a sto punto l' x2 7780 be risulta più conveniente e semmai l'unico lato negativo sono i consumi.

Originariamente inviato da blackshard

Da quanto ne sapevo tutti gli athlon x2 supportano la virtualizzazione hardware (vedi anche http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...#Athlon_64_X2).
Ovviamente sui single core non ha senso supprortare la virtualizzazione hardware, visto che non si può far girare un altro sistema operativo sull'altro core perchè l'altro core non c'è!

però l'altro utente aveva postato una lista con anche un monocore (athlon 1640LE). credo che i monocore facciano più fatica ma non credo non possano effettuare operazioni di virtualizzazione. magari mi sbaglio

[Ayreon]

Originariamente inviato da blackshard

Da quanto ne sapevo tutti gli athlon x2 supportano la virtualizzazione hardware (vedi anche http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...#Athlon_64_X2).
Ovviamente sui single core non ha senso supprortare la virtualizzazione hardware, visto che non si può far girare un altro sistema operativo sull'altro core perchè l'altro core non c'è!

Di conseguenza anche X2 7850 dovrebbe averla! Ma sulle descrizioni delle CPU del sito AMD non ve n'è traccia...la solita tabella sui consumi, cache, frequenza ecc. ecc.
Con molta probabilità comprerò il 7850 in vista di un pc economico (certo a parte i cosumi) che però abbia un pò di potenza in più! Dopotutto è un Phenom prima generazione senza 2 core! Anche se sono curioso di sapere le prestazione dell'X2 250 (prezzo sicuramente maggiore)!

[Jackari]

Originariamente inviato da Ayreon

Di conseguenza anche X2 7850 dovrebbe averla! Ma sulle descrizioni delle CPU del sito AMD non ve n'è traccia...la solita tabella sui consumi, cache, frequenza ecc. ecc.
Con molta probabilità comprerò il 7850 in vista di un pc economico (certo a parte i cosumi) che però abbia un pò di potenza in più! Dopotutto è un Phenom prima generazione senza 2 core! Anche se sono curioso di sapere le prestazione dell'X2 250 (prezzo sicuramente maggiore)!

vai qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810
in ultima (o penultima) pagina vi sono le recensioni dei nuovi regor e callisto.
vanno abbastanza bene. unico handicap per ora è il prezzo elevato (87 euro per l'x2 250) ma destinato a scendere presto imho (sono apparsi la settimana scorsa). non so però se arriveranno ai livelli dell'x2 7850 be cmq.
consumi non malissimo ma nemmeno troppo bene rispetto alle controparti intel.

[g.luca86x]

c'è da dire che se la virtualizzazione xp mode è supportata solo dalle versioni più costose di seven cioè ultimate, enterprise e professional, non ci sarebbe affatto bisogno di abilitare la virtualizzazione su processori infimi come i celeron! A parte chi scarica illegalmente il SO, nessun uomo su questo pianeta (e sfido chiunque a dimostrare il contrario) usa un sistema operativo da 300€ su un hardware da 200, magari la versione professional se non costa poi tanto! Quindi chi magari avrà un hardware entry level come questi infimi oggetti non saprà che farsene del supporto alla virtualizzazione se poi il sistema operativo non lo permette a priori nemmeno con un i7. Per questo ribadisco il se, perchè mi sembra strano che xp mode non sia disponibile sulla "home edition" di seven. Qualora ci fosse il supporto a xp mode anche su processori così poco prestanti allora tale manovra di intel è giusta! In caso contrario sarebbe niente più che il rebranding di nvidia sulle sue schede video, ne + ne -!

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da blackshard

Ovviamente sui single core non ha senso supprortare la virtualizzazione hardware, visto che non si può far girare un altro sistema operativo sull'altro core perchè l'altro core non c'è!

Originariamente inviato da Jackari

però l'altro utente aveva postato una lista con anche un monocore (athlon 1640LE). credo che i monocore facciano più fatica ma non credo non possano effettuare operazioni di virtualizzazione. magari mi sbaglio

se no io sarei mago a usare 2 macchine virtuali su un pentium4 con virtualbox...
certo sono un po lente, eh.. ma in questo pc le uso per cose dove il tempo non importa..

[Mantis-89]

Originariamente inviato da g.luca86x

c'è da dire che se la virtualizzazione xp mode è supportata solo dalle versioni più costose di seven cioè ultimate, enterprise e professional, non ci sarebbe affatto bisogno di abilitare la virtualizzazione su processori infimi come i celeron! A parte chi scarica illegalmente il SO, nessun uomo su questo pianeta (e sfido chiunque a dimostrare il contrario) usa un sistema operativo da 300€ su un hardware da 200, magari la versione professional se non costa poi tanto! Quindi chi magari avrà un hardware entry level come questi infimi oggetti non saprà che farsene del supporto alla virtualizzazione se poi il sistema operativo non lo permette a priori nemmeno con un i7. Per questo ribadisco il se, perchè mi sembra strano che xp mode non sia disponibile sulla "home edition" di seven. Qualora ci fosse il supporto a xp mode anche su processori così poco prestanti allora tale manovra di intel è giusta! In caso contrario sarebbe niente più che il rebranding di nvidia sulle sue schede video, ne + ne -!

Nei PC non destinati all'uso domestico ha senso invece. Un PC da ufficio economico avrà anche l'hardware peggiore in circolazione ma come sistema operativo si ritroverà almeno Windows 7 Pro. Purtroppo i prodotti scarsi come questi li vanno a prendere proprio per gli ambienti di lavoro se possono risparmiare quei 10€ a PC. Gli unici scrupoli che si possono fare sono semmai riguardanti il software, per cui se il produttore dice qui puoi usare l'Xp mode e non avrai mai problemi di compatibilità li prendono ad occhi chiusi.

(PS: vi scrivo da un Celeron )