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Old 05-03-2008, 09:55   #21
hibone
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Mica poi troppo eh
terminator 3... il futuro è già qui...
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Old 05-03-2008, 10:02   #22
lowenz
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terminator 3... il futuro è già qui...
Nel Webpack di Xilinx non c'è ancora l'opzione "fai tutto tu"
Se a qualcuno interessa (dato che è free): http://www.xilinx.com/ise/logic_design_prod/webpack.htm

Su, imparare un po' di VHDL o Verilog
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Old 05-03-2008, 10:37   #23
giannola
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Non credo ridesse della tua proposta o dell'idea.
Penso volesse far notare che in realtà i vantaggi di un sistema di memorizzazione in base 3 per esempio sarebbero molto più elevati del 33% da te stimato.

Per fare un esempio se hai 3 possibili "aggeggi" che possono cambiare 2 stati potrai immagazzinare 2^3 combinazioni (ognuno può assumere 2 valori) usando una logica ternaria le combinazioni diventano 3^3 quindi 27 che sono ben più del 33%
Almeno credo...
ah in questo senso si
In pratica gli aggeggi di cui parli funzionerebbero come dei decodificatori ternari.

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Nel Webpack di Xilinx non c'è ancora l'opzione "fai tutto tu"
Se a qualcuno interessa (dato che è free): http://www.xilinx.com/ise/logic_design_prod/webpack.htm

Su, imparare un po' di VHDL o Verilog
Beh intanto esistono già i buffer a tre stati utilizzati per le memorie (e fondamentali per costruire circuiti pal e pla)
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 05-03-2008, 12:40   #24
>|HaRRyFocKer|
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Semplicemente memorizzano 4 livelli di "tensione" (in realtà di resistenza) per cella, codificando così 2 bit.
Mica mi sapresti dire anche le tensioni delle fasce di tolleranza? Saresti gentilissimo
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Quando i 65daysofstatic si scioglieranno per problemi di droga del bassista... Io l'avevo già detto!
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Old 05-03-2008, 12:44   #25
lowenz
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Beh intanto esistono già i buffer a tre stati utilizzati per le memorie (e fondamentali per costruire circuiti pal e pla)
I buffer tristate mica c'entrano con la logica a tre valori
C'è solo lo stato "alta impedenza", oltre a 0 e 1, ma non esiste il dato salvato corrispondente a "alta impedenza".
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Old 05-03-2008, 13:57   #26
Banus
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Tra l'altro i computer ternari potrebbero ritornare utili oggigirono grazie al fatto che gran parte della progettazione e' automatizzata (quindi non servono grossi investimenti per progettare chip nuovi ) e grazie al fatto che consumano molto molto meno rispetto ai computer binari
Molto interessante la storia del Setun, non pensavo che computer ternari fossero stati effettivamente implementati.
Riguardo ai tool, la progettazione è automatizzata ma i componenti e gli algoritmi sono stati affinati per computer a codifica binaria, e lo sviluppo di strumenti altrettanto competitivi per i computer ternari ha probabilmente un costo che non giustifica il passaggio.
Una logica ternaria (o in generale multivalore) potrebbe invece tornare in auge con il passaggio a una tecnologia completamente diversa (manca ormai poco più di un decennio al raggiungimento dei limiti del silicio) che costringerà a inventare nuovi strumenti da zero. E infatti ho trovato questa pubblicazione che discute la possibilità di logica a tre valori per un computer ottico. Anche nei computer quantistici, almeno a quanto riporta wikipedia, un qubit a tre stati ("qutrit") ha alcune proprietà desiderabili, come la resistenza alla decoerenza.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 05-03-2008, 14:11   #27
Walkingcontradiction
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certo non ho detto che è semplice, ma liquidare tutto con una risata non lo trovo molto riflessivo.
Chiaramente mi riferivo alla tua affermazione sul range di valori rappresentabili in base tre con lo stesso numero di cifre. Il quale ovviamente è ben più ampio di un miserissimo 33% in più. Anche perchè, se i margini fossero questi, nessuno si sognerebbe di prendere nemmeno in considerazione l'ipotesi di un calcolatore ternario.
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Old 05-03-2008, 14:46   #28
lowenz
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Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
mputer ternari ha probabilmente un costo che non giustifica il passaggio.
Una logica ternaria (o in generale multivalore) potrebbe invece tornare in auge con il passaggio a una tecnologia completamente diversa (manca ormai poco più di un decennio al raggiungimento dei limiti del silicio) che costringerà a inventare nuovi strumenti da zero.
Infatti
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Old 05-03-2008, 14:56   #29
Aladinux
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voi se continuate su questa strada tornerete ai fantastici
calcolatori operazionali o alla macchina di babbage :o

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Old 05-03-2008, 16:15   #30
lowenz
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Originariamente inviato da Aladinux Guarda i messaggi
voi se continuate su questa strada tornerete ai fantastici
calcolatori operazionali o alla macchina di babbage :o

E' il caso di dire che rispetto alle attuali architetture....."Rock.....SOLID"
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Old 05-03-2008, 21:01   #31
bjt2
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Mica mi sapresti dire anche le tensioni delle fasce di tolleranza? Saresti gentilissimo
No. Ma a naso credo che dividino l'intervallo in 4... E poi comunque sono 4 livelli di resistenza...
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0 A.D. React OS
La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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