Gioielliere reagisce a rapina, morti 2 banditi

[TheMash]

(ANSA) - NICOLOSI (CATANIA), 18 FEB - E' stato bloccato dai carabinieri il terzo bandito della rapina ad una gioielleria di Nicolosi, nel catanese. E' ferito. A sparare e' stato il titolare del negozio. Due rapinatori sono morti sul colpo, il terzo, ferito a una gamba, ora e' ricoverato nell'ospedale Garibaldi di Catania in prognosi riservata. L'assalto alla gioielleria sarebbe avvenuto dopo le 19. I tre avevano puntato una pisola giocattolo al collo del gioielliere. (FOTO D'ARCHIVIO)(ANSA) - NICOLOSI (CATANIA), 18 FEB - E' stato bloccato dai carabinieri il terzo bandito della rapina ad una gioielleria di Nicolosi, nel catanese. E' ferito. A sparare e' stato il titolare del negozio. Due rapinatori sono morti sul colpo, il terzo, ferito a una gamba, ora e' ricoverato nell'ospedale Garibaldi di Catania in prognosi riservata. L'assalto alla gioielleria sarebbe avvenuto dopo le 19. I tre avevano puntato una pisola giocattolo al collo del gioielliere. (FOTO D'ARCHIVIO)

[-RauL-]

Originariamente inviato da Kratos

Quindi prendo atto che per te esiste in Italia una circostanza (commerciante vs rapinatore - e a questo punto ne potrebbero esistere infinite) in cui si può uccidere senza subire un'inchiesta volta ad accertare la legittimità o meno dell'atto.

Forse ti sfugge che questo principio, chiamato volgarmente "legge uguale per tutti" è l'unico che può garantirci di vivere in un paese civile

Non capisco di cosa vi lamentiate, è una garanzia per tutti NOI.

Balle.

Me ne frego di un paese civile, la civilta' me la costruisco io, e il gioielliere ha fatto semplicemente il suo dovere.

[fabio80]

Originariamente inviato da Kratos

Quindi prendo atto che per te esiste in Italia una circostanza (commerciante vs rapinatore - e a questo punto ne potrebbero esistere infinite) in cui si può uccidere senza subire un'inchiesta volta ad accertare la legittimità o meno dell'atto.

Forse ti sfugge che questo principio, chiamato volgarmente "legge uguale per tutti" è l'unico che può garantirci di vivere in un paese civile

Non capisco di cosa vi lamentiate, è una garanzia per tutti NOI.

esatto, riconosco che ci sono situazioni in cui per me è lecito uccidere, senza troppi problemi.

civiltà? riserviamola a chi gioca secondo le regole del vivere civile, se usata a sproposito la civiltà diventa un arma nelle mani di chi la usa per limitare il potere di azione delle persone oneste a favore della feccia

[Kratos]

Originariamente inviato da -RauL-

Balle.

Me ne frego di un paese civile, la civilta' me la costruisco io, e il gioielliere ha fatto semplicemente il suo dovere.

E chi sei, John Rambo? Ma è così difficile capire che l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge è un principio BASILARE per cui non si può fare deroghe?

Se ha fatto il suo dovere non lo stabilisci di certo tu ne io leggendo un trafiletto di cinque righe, lo stabiliscono gli organi preposti come con CHIUNQUE e in QUALUNQUE circostanza.

Faccio notare che non ho mica detto che deve essere buttato in carcere a vita, ma che deve essere sottoposto al vaglio della LEGGE come chiunque UCCIDA qualcuno. Poi se ha agito secondo la legge non posso che esserne contento, rapina sventata, gioielliere incensurato e due criminali in meno.

[Utonto]

Originariamente inviato da TheMash

(ANSA) - NICOLOSI (CATANIA), 18 FEB - E' stato bloccato dai carabinieri il terzo bandito della rapina ad una gioielleria di Nicolosi, nel catanese. E' ferito. A sparare e' stato il titolare del negozio. Due rapinatori sono morti sul colpo, il terzo, ferito a una gamba, ora e' ricoverato nell'ospedale Garibaldi di Catania in prognosi riservata. L'assalto alla gioielleria sarebbe avvenuto dopo le 19. I tre avevano puntato una pisola giocattolo al collo del gioielliere. (FOTO D'ARCHIVIO)

Che cretino sto gioielliere ... manco si è accorto che sulla canna c'era scritto, bello evidente: "PISTOLA GIOCATTOLO" ...

Purtroppo ha fatto male (anche se ha fatto bene) ... ora si passerà le pene dell'inferno dietro alla giustizia ... si partirà con un processo per omicidio volontario plurimo e poi se sarà fortunato si beccherà solo l'eccesso di legittima difesa ...

[Utonto]

E' accaduto in un negozio di Nicolosi, in provincia di Catania
i malviventi hanno minacciato il titolare con una pistola-giocattolo
Gioielliere reagisce a rapina
due banditi morti, uno ferito

CATANIA - Due banditi morti e un terzo ferito. Questo il bilancio di un tentativo di rapina in una gioielleria di via Etnea a Nicolosi, paese in provincia di Catania. Il titolare del negozio, G. G., ha reagito, senza tuttavia sapere che quella impugnata dai banditi era in realtà una pistola-giocattolo, senza il tappo rosso.

Secondo la prima ricostruzione i tre hanno fatto irruzione nel negozio "Pierre Bonnet", con i volti coperti da passamontagna, intorno alle 19. Per convincere M. D. S., la moglie del titolare, a consegnare loro preziosi e gioielli, l'avrebbero colpita più volte al viso con schiaffi e pugni. Il marito della donna, che era nel laboratorio, avrebbe preso la sua pistola (un'automatica calibro 9x21 regolarmente detenuta), avrebbe sparato diversi colpi in aria a scopo intimidatorio.

I banditi, tuttavia, avrebbero continuato a picchiare la donna, mentre uno di loro puntava la pistola alla gola del gioielliere. Sarebbe nata una colluttazione vicino alla porta d'ingresso del negozio. L'uomo a quel punto avrebbe sparato diversi colpi.

Uno dei rapinatori è morto subito, e si è accasciato nel negozio. L'altro è deceduto prima di giungere all'ospedale "Cannizzaro" di Catania, dove l'ambulanza lo stava trasportando. Il terzo rapinatore è stato ferito a una gamba e condotto presso l'ospedale "Garibaldi", sempre a Catania, dove ora si trova ricoverato, piantonato dai carabinieri. I tre erano tutti di Aci Catena, in provincia di Catania, ed erano arrivati sul luogo della rapina a bordo di una Nissan Micra.

Il gioielliere è stato ascoltato dal pm Antonella Barrera, che coordina le indagini. La moglie dell'uomo è stata colta da malore e ricoverata in ospedale a Catania, dove le sono state medicate le ferite riportate nell'aggressione.

(18 febbraio 2008)

repubblica.it

[Utonto]

Se quanto riportato fosse la realtà, il comportamento del gioielliere è stato INECCEPIBILE, dai colpi intimidatori alla legittima difesa successiva ...

Originariamente inviato da -RauL-

Balle.

Me ne frego di un paese civile, la civilta' me la costruisco io, e il gioielliere ha fatto semplicemente il suo dovere.

bravo

Originariamente inviato da fabio80

esatto, riconosco che ci sono situazioni in cui per me è lecito uccidere, senza troppi problemi.

civiltà? riserviamola a chi gioca secondo le regole del vivere civile, se usata a sproposito la civiltà diventa un arma nelle mani di chi la usa per limitare il potere di azione delle persone oneste a favore della feccia

Bravo. Mi ritrovo completamente nel tuo post.
Se poi qualcuno dei soliti che ha scritto in questo thread vuole lasciarsi uccidere in nome della civilta che faccia pure, così finalmente ci saranno meno persone del genere, colpevoli del fatto che l'Italia è diventata un paese dei balocchi per i malviventi e paghiamo noi onesti. Gente che ti uccide per 5€nel portafoglio, malvivente che ti travolge ubriaco quando stai per strada e poi va in residence, gente che occupa casa tua fatta con tanti sacrifici e ha tutti i diritti, gente che ti pugnala per l'onore in discoteca ecc

Voi con i vosti ideali di giustizia ...

[Kratos]

Originariamente inviato da fabio80

esatto, riconosco che ci sono situazioni in cui per me è lecito uccidere, senza troppi problemi.

civiltà? riserviamola a chi gioca secondo le regole del vivere civile, se usata a sproposito la civiltà diventa un arma nelle mani di chi la usa per limitare il potere di azione delle persone oneste a favore della feccia

Forse non è chiaro il punto: ci sono GIA' nella LEGGE Italiana situazioni in cui è lecito uccidere: quello che non è lecito è aspettarsi che in questi casi la LEGGE non debba svolgere le sue funzioni di indagine e accertamento ai fini di stabilire se si tratta di una di quelle situazioni.
E' semplicemente assurdo sostenere che uccidere un (presunto) criminale sia A PRIORI non punibile, altrimenti iniziamo a fare deroghe alla LEGGE (che tutela TUTTI) e ognuno può fare quel cazzo che gli pare.

Originariamente inviato da Utonto

Se quanto riportato fosse la realtà, il comportamento del gioielliere è stato INECCEPIBILE, dai colpi intimidatori alla legittima difesa successiva ...

Sono perfettamente d'accordo. E sono sicuro che, fatti i necessari accertamenti, NON verrà rinviato a giudizio. Scommettiamo?

[TheMash]

Originariamente inviato da ziodamerica

bravo



Bravo. Mi ritrovo completamente nel tuo post.
Se poi qualcuno dei soliti che ha scritto in questo thread vuole lasciarsi uccidere in nome della civilta che faccia pure, così finalmente ci saranno meno persone del genere, colpevoli del fatto che l'Italia è diventata un paese dei balocchi per i malviventi e paghiamo noi onesti. Gente che ti uccide per 5€nel portafoglio, malvivente che ti travolge ubriaco quando stai per strada e poi va in residence, gente che occupa casa tua fatta con tanti sacrifici e ha tutti i diritti, gente che ti pugnala per l'onore in discoteca ecc

Voi con i vosti ideali di giustizia ...

chiamasi anche ipocrisia a volte...

[Utonto]

Originariamente inviato da Kratos

Sono perfettamente d'accordo. E sono sicuro che, fatti i necessari accertamenti, NON verrà rinviato a giudizio. Scommettiamo?

Me lo auguro

Rapina a gioielleria
due morti a Nicolosi
Tre uomini hanno fatto irruzione nel negozio, ma il titolare, minacciato con una pistola giocattolo puntata alla gola, ha reagito sparando: uno dei banditi è morto sul colpo, il secondo è deceduto durante il trasporto nell'ospedale Cannizzaro, il terzo, ferito ad una gamba, è stato bloccato poco dopo. Per i carabinieri sussisterebbero gli estremi della legittima difesa

NICOLOSI (CATANIA) - È di due banditi morti e uno ferito il bilancio di una rapina alla gioielleria "Pierre Bonnet" di Nicolosi. A sparare è stato il titolare del negozio nelle fasi concitate dell'assalto. Due rapinatori sono morti sul colpo, il terzo, ferito, era riuscito a fuggire ma è stato bloccato poco dopo dai carabinieri.

Il bandito ferito è stato centrato a una gamba ed è ricoverato nell'ospedale Garibaldi di Catania, con prognosi riservata: i medici stanno valutando se operarlo. Secondo quanto si è appreso da fonti investigative, l'assalto è avvenuto poco dopo le 19; la gioielleria si trova in corso Italia, nel centro di Nicolosi.

I tre rapinatori che hanno assalito la gioielleria avevano il volto travisato con passamontagna ed erano armati con una pistola giocattolo, senza il tappo rosso, che hanno puntato alla gola del commerciante. Il gioielliere avrebbe reagito sparando diversi colpi con una pistola che detiene legalmente: uno dei banditi è morto sul colpo, il secondo è deceduto durante il trasporto nell'ospedale Cannizzaro di Catania, il terzo, invece, ferito ad una gamba, è stato bloccato dai carabinieri della compagnia di Paternò nei pressi della guardia medica di Nicolosi e successivamente condotto nell'ospedale Garibaldi di Catania, dove è piantonato. Vicino alla gioielleria i militari dell'Arma hanno trovato l'auto dei tre banditi che, secondo i primi rilievi, potrebbe appartenere a uno di loro.

Il titolare della gioielleria, G. G., si è recato nella caserma dei carabinieri di Nicolosi per essere interrogato dal sostituto procuratore Barrera. La moglie del gioielliere, M. D. S., è stata colta da malore ed è stata condotta in un ospedale di Catania, dove le hanno anche medicato le ferite riportate nell'aggressione. Per gli investigatori nella sparatoria nella gioielleria di Nicolosi "ci sarebbero tutti gli estremi della legittima difesa" perchè chi ha ucciso "lo avrebbe fatto in stato di necessità". È la convinzione dei carabinieri che indagano sull'episodio anche se, si sottolinea, "tutto dovrà passare al vaglio del magistrato che indaga".


18/02/2008

[fabio80]

Originariamente inviato da Kratos

Forse non è chiaro il punto: ci sono GIA' nella LEGGE Italiana situazioni in cui è lecito uccidere: quello che non è lecito è aspettarsi che in questi casi la LEGGE non debba svolgere le sue funzioni di indagine e accertamento ai fini di stabilire se si tratta di una di quelle situazioni.
E' semplicemente assurdo sostenere che uccidere un (presunto) criminale sia A PRIORI non punibile, altrimenti iniziamo a fare deroghe alla LEGGE (che tutela TUTTI) e ognuno può fare quel cazzo che gli pare.

ci sono leggi che non mettono sulle stesso piano delinquente e vittima, e lo sappiamo benissimo entrambi, inutile discutere di leggi da applicare quando la realtà è ben diversa. la legge non è uguale per tutti, è a favore dei delinquenti, in quanto li tutela come parte offesa dalla reazione della vittima che deve essere calibrata in modo preciso.

sono assolutamente convinto che in determinate condizione l'aggressore non debba venire minimamente tutelato dalla legge. pensiamo a tutelare le persone oneste, che i delinquenti lo sono già abbastanza e tutto fuorchè indifesi

[LotharInt]

Originariamente inviato da fabio80

ci sono leggi che non mettono sulle stesso piano delinquente e vittima, e lo sappiamo benissimo entrambi, inutile discutere di leggi da applicare quando la realtà è ben diversa. la legge non è uguale per tutti, è a favore dei delinquenti, in quanto li tutela come parte offesa dalla reazione della vittima che deve essere calibrata in modo preciso.

sono assolutamente convinto che in determinate condizione l'aggressore non debba venire minimamente tutelato dalla legge. pensiamo a tutelare le persone oneste, che i delinquenti lo sono già abbastanza e tutto fuorchè indifesi

in questo specifico caso ritengo che il gioielliere, se il racconto è vero , abbia agito per legittima difesa e ha fatto bene a difendersi, ma concordo con kratos sul fatto che la dinamica , in ogni caso, deve essere valutata dalla legge in maniera uguale per tutti.Quello che stai dicendo praticamente è che se uno ti minaccia con un taglierino per rapinarti, secondo il tuo ragionamento hai il diritto di fargli un buco in fronte. Questo in un paese vivibile è inammissibile , e penso che non farebbe piacere nemmeno a te vivere nel far west, perchè un giorno potresti essere tu a capitare dalla parte sbagliata .Insomma la legge fai da te non fa comodo a nessuno.

[icoborg]

Originariamente inviato da Paganetor

da ansa.it

NICOLOSI (CATANIA), 18 FEB - Due banditi che avevano assalito una gioielleria a Nicolosi sono stati uccisi dal titolare del negozio che avrebbe reagito. Un terzo rapinatore sarebbe fuggito. Sul posto sono presenti i carabinieri della compagnia di Paternò e del comando provinciale di Catania.




uno è fuggito...

chissa quanto dichiara al fisco ^^

[svarionman]

Ma le "maglie" della legittima difesa non erano state allargate con la riforma della giustizia dell'anno scorso?

[Fallen Angel]

Originariamente inviato da Utonto

E' accaduto in un negozio di Nicolosi, in provincia di Catania
i malviventi hanno minacciato il titolare con una pistola-giocattolo
Gioielliere reagisce a rapina
due banditi morti, uno ferito

CATANIA - Due banditi morti e un terzo ferito. Questo il bilancio di un tentativo di rapina in una gioielleria di via Etnea a Nicolosi, paese in provincia di Catania. Il titolare del negozio, G. G., ha reagito, senza tuttavia sapere che quella impugnata dai banditi era in realtà una pistola-giocattolo, senza il tappo rosso.

Secondo la prima ricostruzione i tre hanno fatto irruzione nel negozio "Pierre Bonnet", con i volti coperti da passamontagna, intorno alle 19. Per convincere M. D. S., la moglie del titolare, a consegnare loro preziosi e gioielli, l'avrebbero colpita più volte al viso con schiaffi e pugni. Il marito della donna, che era nel laboratorio, avrebbe preso la sua pistola (un'automatica calibro 9x21 regolarmente detenuta), avrebbe sparato diversi colpi in aria a scopo intimidatorio.

I banditi, tuttavia, avrebbero continuato a picchiare la donna, mentre uno di loro puntava la pistola alla gola del gioielliere. Sarebbe nata una colluttazione vicino alla porta d'ingresso del negozio. L'uomo a quel punto avrebbe sparato diversi colpi.

Uno dei rapinatori è morto subito, e si è accasciato nel negozio. L'altro è deceduto prima di giungere all'ospedale "Cannizzaro" di Catania, dove l'ambulanza lo stava trasportando. Il terzo rapinatore è stato ferito a una gamba e condotto presso l'ospedale "Garibaldi", sempre a Catania, dove ora si trova ricoverato, piantonato dai carabinieri. I tre erano tutti di Aci Catena, in provincia di Catania, ed erano arrivati sul luogo della rapina a bordo di una Nissan Micra.

Il gioielliere è stato ascoltato dal pm Antonella Barrera, che coordina le indagini. La moglie dell'uomo è stata colta da malore e ricoverata in ospedale a Catania, dove le sono state medicate le ferite riportate nell'aggressione.

(18 febbraio 2008)

repubblica.it

Spero sia vero...
Certo la cosa mi puzza un pò...
Insomma sapendo di avere soltanto una pistola giocattolo al primo sparo in aria io sarei già ad un chilometro dal luogo della rapina... altro che continuare a picchiare la moglie attendendo diversi colpi di avvertimento
insomma mi pare una strategia un poco suicida
Forse non ho la stoffa del rapinatore

[Vins_cb]

già, in effetti non sono stati molto intelligenti i rapinatori, sempre se le cose sono andate così...

comunque basta vedere se ci sono i buchi sul soffitto

Originariamente inviato da Vins_cb

già, in effetti non sono stati molto intelligenti i rapinatori, sempre se le cose sono andate così...

comunque basta vedere se ci sono i buchi sul soffitto

si però in teoria posso tirarli anche dopo i colpi in aria ora che ci penso

[DreamLand]

Originariamente inviato da Paganetor

esatto...

viceversa, tempo fa un gioielliere aveva fatto scappare un malvivente, lo ha rincorso fuori dal negozio e gli ha sparato (uccidendolo): per la legge, quello è eccesso di legittima difesa

Aveva sparato alle spalle, mentre fuggivano.

Originariamente inviato da fabio80

gli darei una medaglia, altro che inchiesta. meno due. avanti che la strada è lunga

Peccato ne abbia mancato uno.

[cdimauro]

Originariamente inviato da LotharInt

in questo specifico caso ritengo che il gioielliere, se il racconto è vero , abbia agito per legittima difesa e ha fatto bene a difendersi, ma concordo con kratos sul fatto che la dinamica , in ogni caso, deve essere valutata dalla legge in maniera uguale per tutti.Quello che stai dicendo praticamente è che se uno ti minaccia con un taglierino per rapinarti, secondo il tuo ragionamento hai il diritto di fargli un buco in fronte. Questo in un paese vivibile è inammissibile , e penso che non farebbe piacere nemmeno a te vivere nel far west, perchè un giorno potresti essere tu a capitare dalla parte sbagliata .Insomma la legge fai da te non fa comodo a nessuno.

Vuol dire che sarei un criminale, e come tale andrei trattato. Sic et simpliciter...