In salita meglio una FIAT UNO che una F1?

[Fradetti]

Originariamente inviato da trecca

Discorso con gli amici a parte, è vero che la coppia delle F1 non è assolutamente mostruosa

ma anche perchè essendo leggerissime non c'è assolutamente bisogno di coppia mostruosa...


secondo me in una bella salita la F1 si pianta e io col panda 4x4 passo alla grande

[mccarver]

Originariamente inviato da trecca

Discorso con gli amici a parte, è vero che la coppia delle F1 non è assolutamente mostruosa

A questo punto il discorso che le F1 in partenza in salita non sono granchè ha senso; 220 Nm a 19000rpm quanti diventeranno a 10000rpm ?

[::::Dani83::::]

Il launch control serve proprio per avere in partenza il giusto numero di giri per avere il motore già "in tiro", unito al controllo di trazione IMHO la rendono migliore della panda 4x4... Caso un pò più complicato sarebbe forse senza launch control..

[DanyDo]

Originariamente inviato da mccarver

A questo punto il discorso che le F1 in partenza in salita non sono granchè ha senso; 220 Nm a 19000rpm quanti diventeranno a 10000rpm ?

non credo che a 19000 giri abbiano quella coppia dato che sono praticamente a limitatore....ma piu in basso e con un range molto piu ampio rispetto ad un motore stradale...mia opinione...

[Leron]

le f3000 le usano anche per le cronoscalate dove partecipano praticamente tutte le categorie, dai prototipi alle auto d'epoca. vedi la famosa Trento-Bondone che è la gara in salita più lunga d'europa

e fra tutte le classifiche l'anno scorso una formula3000 ha strappato il tempo migliore, davanti ai prototipi

[Tommy_83]

Originariamente inviato da PasqualeC86

Salve,

ieri con amici è sorta una discussione: in salita le macchine da F1 non vanno.

Gli "amici-tecnici" spiegavano che è una questione di coppia, potenza ecc.

Io, da ignorante, penso che sia una cosa piuttosto paradossale:
NON riesco ad immaginare ai piedi di una salita una macchina da F1 e una FIAT UNO (tanto per dire) che si sfidano, e la FIAT UNO va meglio della F1...

Qualcuno può darmi delle delucidazioni tecniche?...

Secondo te una F1 in salita di prima o seconda si pianta e non riesce a salire??

[dieg]

a parte la rapportatura del cambio da sistemare, ma anche tenendola originale e andando solo in Prima, ls F1 disintegra qualsiasi auto normale.

p.s. ma che amici hai?

[mccarver]

Originariamente inviato da dieg

a parte la rapportatura del cambio da sistemare, ma anche tenendola originale e andando solo in Prima, ls F1 disintegra qualsiasi auto normale.

p.s. ma che amici hai?

Sarebbe prezioso anche citare fonti attendibili o ragionamenti tecnici..

[Tommy_83]

Originariamente inviato da mccarver

Sarebbe prezioso anche citare fonti attendibili o ragionamenti tecnici..

Quanto fa una F1 un prima? piu' o meno..?

[renax200]

penso che anche con la retro ce la faccia

[brown]

magari intendevano in salita su manto ghiacciato

[zanardi84]

Penso che si possa paragonare la cosa alla sfida tra la F1 e il caccia.

Secondo me la questione è tutta relativa alla pendenza e al tipo di motore che monta il concorrente.

Sul breve e ripido penso che vincerebbe un concorrente turbo diesel perchè il suo motore spinge a regimi molto bassi e ha un rapporto piuttosto corto (un diesel non ha un regime massimo alto).
La F1, producendo la massima spinta a giri alti (non a caso i rapporti sono molto omogenei e prendono tutti, tranne la prima ovviamente e la settima, da 15000 rpm circa) non riuscirebbe a spingere e pertanto risulterebbe vulnerabile.

Se la salita è lunga e non troppo ripida vincerebbe sicuramente. Riuscirebbe a prendere coppia a partire dai 15000rpm e da lì spingere alla grande.

[Tommy_83]

Originariamente inviato da zanardi84

Penso che si possa paragonare la cosa alla sfida tra la F1 e il caccia.

Secondo me la questione è tutta relativa alla pendenza e al tipo di motore che monta il concorrente.

Sul breve e ripido penso che vincerebbe un concorrente turbo diesel perchè il suo motore spinge a regimi molto bassi e ha un rapporto piuttosto corto (un diesel non ha un regime massimo alto).
La F1, producendo la massima spinta a giri alti (non a caso i rapporti sono molto omogenei e prendono tutti, tranne la prima ovviamente e la settima, da 15000 rpm circa) non riuscirebbe a spingere e pertanto risulterebbe vulnerabile.

Se la salita è lunga e non troppo ripida vincerebbe sicuramente. Riuscirebbe a prendere coppia a partire dai 15000rpm e da lì spingere alla grande.

credi che a 10'000 giri non abbia spinta? Per farvi un esempio pratico..avevo la uno turbo,molti miei amici avevano (qualcuno avrà ancora) Turbodiesel. eppure in una famosa salita(molto ripida) di un paesino vicino al mio,nessuno riusciva a starmi dietro,cioè io a fine salita stavo sui 160,e NESSUN diesel usciva a quella velocità...nonostante avessero piu' coppia le loro auto.

[barbapapa84]

Se una vettura pesante meno di un'utilitaria con 800 cavalli si inchiodasse in salita mi verrebbe da pensare che a questo punto varrebbe la pena abolire il Motorsport.

[Zappz]

Originariamente inviato da zanardi84

Penso che si possa paragonare la cosa alla sfida tra la F1 e il caccia.

Secondo me la questione è tutta relativa alla pendenza e al tipo di motore che monta il concorrente.

Sul breve e ripido penso che vincerebbe un concorrente turbo diesel perchè il suo motore spinge a regimi molto bassi e ha un rapporto piuttosto corto (un diesel non ha un regime massimo alto).
La F1, producendo la massima spinta a giri alti (non a caso i rapporti sono molto omogenei e prendono tutti, tranne la prima ovviamente e la settima, da 15000 rpm circa) non riuscirebbe a spingere e pertanto risulterebbe vulnerabile.

Se la salita è lunga e non troppo ripida vincerebbe sicuramente. Riuscirebbe a prendere coppia a partire dai 15000rpm e da lì spingere alla grande.

ma forse non hai idea di quanto tempo ci mette una f1 ad arrivare a 19k giri, del tipo che non ti sei ancora reso conto di aver dato gas che devi gia' cambiare... avranno anche poca coppia, ma e' perfettamente proporzionata al peso (probabilmente averne di piu' sarebbe solo controproducente), guarda le moto hanno una coppia ridicola, ma non mi sembra facciano fatica in salita...

[energy+]

Originariamente inviato da PasqualeC86

Gli "amici-tecnici" di cui dicevo non sono gente qualunque ma ingegnieri elettrici molto in gamba.

Ora si spiega tutto!

Imho è praticamente impossibile.....

[caurusapulus]

Originariamente inviato da markus_81

a me pare onestamente una cazzata

siamo in 2 a pensarla così
una F1 pesa 2/3 di una Uno e ha 10 volte i cavalli
poi è chiaro che dipende anche se hai TC, launch control etc. ma in ogni caso credo che non ci sia storia

[Zappz]

e' un problema comune di molti ing. il voler ostinarsi ad applicare regole e formule imparate a memoria ignorando qualsiasi logica anche banale... ovvio che poi fanno errori e figure di merda a volonta'...

[energy+]

Originariamente inviato da Zappz

e' un problema comune di molti ing. il voler ostinarsi ad applicare regole e formule imparate a memoria ignorando qualsiasi logica anche banale... ovvio che poi fanno errori e figure di merda a volonta'...

x l'appunto.........

[fabrylama]

Originariamente inviato da Zappz

e' un problema comune di molti ing. il voler ostinarsi ad applicare regole e formule imparate a memoria ignorando qualsiasi logica anche banale... ovvio che poi fanno errori e figure di merda a volonta'...

no, se avessero applicato le formule (ovviamente prima dovrebbero conoscere le caratteristiche tecniche della monoposto) si sarebbero accorti che dicevano cazzate.