Olanda, una tassa a km per le auto

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da dibe

contrario. visto che punta a colpire autotrasportatori in primis, un aumento delle imposte a loro carico si tradurrà in aumento dei costi di trasporto per le aziende.... e quindi un aumento del costo dei prodotti.......

O magari ci si affiderà di piu al trasporto su rotaia, riducendo cosi inquinamento, traffico, incidenti, stress....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Swisström

ci sono già le tasse sulla benzina. Per me tutto il resto deve essere "flat" e non proporzionale al consumo/cv/cilindrata/tipo di auto/etc

quindi uno che ha un suv in città dovrebbe pagare come l'operaio che ha l'utilitaria per andare in fabbrica.


Amico mio, sei proprio sfizzero

[bjt2]

Originariamente inviato da ninja750

è una cosa troppo intelligente, quindi non la faranno mai

sarebbe interessante capire intanto quant'è l'importo a km

Leggi sotto... Le accise sono proporzionale alla CO2 emessa (il consumo)... Più equo di così si muore...

Originariamente inviato da Killian

se lo facessero in Italia sarebbe in aggiunta al bollo invece che in sostituzione.

Comunque è molto più efficace tassare il carburante, + consumi e + paghi, senza bisogno di essere continuamente monitorati e senza dover fare ulteriori versamenti con ulteriore perdita di tempo.

[dibe]

Originariamente inviato da dijo

O magari ci si affiderà di piu al trasporto su rotaia, riducendo cosi inquinamento, traffico, incidenti, stress....

sarebbe la soluzione migliore, lo dico da parecchio che bisognerebbe imitare l'Austria.......

ma ricorda che siamo in Italia..........

[Burrocotto]

Originariamente inviato da ninja750

è una cosa troppo intelligente, quindi non la faranno mai

sarebbe interessante capire intanto quant'è l'importo a km

Troppo intelligente non direi.
Si va sempre più verso un 1984...

Originariamente inviato da dibe

sarebbe la soluzione migliore, lo dico da parecchio che bisognerebbe imitare l'Austria.......

ma ricorda che siamo in Italia..........

E ti ricordo che una volta in Italia c'era una specie di superbollo per le auto con cilindrate superiori ai 2000cc,che,vista in chiave moderna,poteva servire a far motori più piccoli ma cmq potenti,con vantaggi per i consumi (come fanno in Giappone).
Eppure come legge è sempre stata criticata,dicendo che ha rallentato la nostra industria automobilistica,impedendoci di controbattere contro le super berline teteske,che han motori belli grossi.
Ogni qual volta si fa qualcosa si sbaglia a quanto pare.
Personalmente sarei contrario a una tassa del genere,le macchine nn sono la prima fonte d'inquinamento. Vada cercare di sviluppare motori meno inquinanti,ma stiamo arrivando a una caccia alle streghe contro l'automobilista.

[ninja750]

Originariamente inviato da Burrocotto

Troppo intelligente non direi.
Si va sempre più verso un 1984...

a me sembra intelligente a partire dal fatto che se ho una ferrari e la uso 3 volte all'anno non devo pagare come uno che ha una fiesta e che la usa tutti i giorni

[AlexXxin]

io in 1 anno e 8 mesi ho fatto circa 8000Km, ma non sono favorevole, andrebbe a colpire chi per lavoro è costretto a pendolare in auto dovendo già sostenere gli eccessivi costi chilometrici.

La legge sarà anche uguale per tutti ma non siamo tutti uguali.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da ninja750

a me sembra intelligente a partire dal fatto che se ho una ferrari e la uso 3 volte all'anno non devo pagare come uno che ha una fiesta e che la usa tutti i giorni

In linea di massima si,ma avrebbe più contro che pro. Per questo dico che nn è tutta sta idea.
Non è che spendere di meno mi farebbe schifo,anzi...

[ALBIZZIE]

in italia una legge del genere sarebbe impensabile: risulterebbe un parco auto immobile.

per semplificare, tanto vale includere il bollo nel costo della benzina: si colpirebbe lo stesso chi usa di più la macchina.

da studiare eventuali bonus per autotrasportatori e professionisti.

[Lorekon]

io lo dico da sempre: inglobare bollo e assicurazione nelle accise.

1.8 € al litro ma senza pagare l'assicurazione (saranno dai 400 agli 800 € all'anno in media, quindi 220-440 litri, cioè 2500-5200 km circa, a seconda del modello di auto).
Se aggiungiamo il bollo (150-200 € = 80-110 litri cioe un altro 1000-1300 km circa) si arriva che uno va in pari dopo 4000-6000 km all'anno.

Poi inizia non convenire più usare l'auto.
sarebbe un bel disincentivo all'uso dell'auto privata, e sarebbe progressivo (più km: più costo).
e Sarebbe anche un ulteriore sistema per rendere più convenienti auto che cosumano di meno.

notare che con un diesel (percorrenza sui 20 km) i km di pareggio raddoppierebbero o quasi, chiaramente non con un SUV che fa gli 8 al litro anche a gasolio.

notare anche che io ho supposto 1.8 € al litro per inglobare bollo e assicurazione, ma si potrebbe fare anch 1.7 € oppure 1.9 per avere un effetto più spinto.

[ALBIZZIE]

eh, no. l'assicurazione la paga chi causa incidenti.
in questo caso la pagano tutti, anche chi fa 50.000km senza incidenti.

[Lorekon]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

eh, no. l'assicurazione la paga chi causa incidenti.
in questo caso la pagano tutti, anche chi fa 50.000km senza incidenti.

perchè, tu non la paghi?

io non ho fatto un solo incidente in 10 anni di patente ma la pago lo stesso, e pure salata.

la mutualità delle assicurazioni RCA è una pura illusione.

Il meccanismo bonus/malus è troppo lieve, le assicurazioni ci mangiano troppo e anche tutti quelli che gli gravitano intorno (avvocati, periti, carrozzieri, medici legali, agenzie di servizi etc...).

se guardate le quotazioni degli assicurativi in borsa fate un salto sulla sedia, qualcosa vorrà dire.

[Swisström]

Originariamente inviato da dijo

quindi uno che ha un suv in città dovrebbe pagare come l'operaio che ha l'utilitaria per andare in fabbrica.


Amico mio, sei proprio sfizzero

una che ha il suv in città dovrebbe pagare per il carburante che consuma. Uno che una utilitaria idem.
Al limite si può mettere un tassa supplementare in base all'efficenza del motore (hai l'utilitaria vecchia? PAGHI! Hai il Suv Euro 4? non paghi.)
Frega un cazzo se uno fa l'operaio e l'altro il top manager.
Frega un cazzo se uno va in fabbrica e l'altor a sverniciare i barboni con il cayenne turbo

Si vede che sei proprio comunista, amico mio.

[Swisström]

Originariamente inviato da ninja750

a me sembra intelligente a partire dal fatto che se ho una ferrari e la uso 3 volte all'anno non devo pagare come uno che ha una fiesta e che la usa tutti i giorni

*

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Lorekon

perchè, tu non la paghi?

io non ho fatto un solo incidente in 10 anni di patente ma la pago lo stesso, e pure salata.

la mutualità delle assicurazioni RCA è una pura illusione.

Il meccanismo bonus/malus è troppo lieve, le assicurazioni ci mangiano troppo e anche tutti quelli che gli gravitano intorno (avvocati, periti, carrozzieri, medici legali, agenzie di servizi etc...).

se guardate le quotazioni degli assicurativi in borsa fate un salto sulla sedia, qualcosa vorrà dire.

e allora? non vedo come si possa risolvere il problema pagando con la benzina.
eventualemente maggiroiamo le proporzioni del bonus/malus o controlliamo meglio i conti delle assicurazioni.

[Lorekon]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

e allora? non vedo come si possa risolvere il problema pagando con la benzina.
eventualemente maggiroiamo le proporzioni del bonus/malus o controlliamo meglio i conti delle assicurazioni.

era per dire "visto che tanto CMQ non c'è proporzionalità, tanto vale rinunciarvi e mettere tutto dentor le accise".

E' un'opinione come un'altra, ma io lo farei al volo.

[ziozetti]

Originariamente inviato da FastFreddy

Va considerato anche che ha una superficie pari a quella di Lombardia + Emilia-Romagna e che di fatto è completamente in pianura...

Realizzare un trasporto pubblico efficente direi che è relativamente più semplice in Olanda che non in Italia.

Prova ad attraversare Milano e ne riparliamo. L'hinterland è collegata malissimo alla metropoli...

Originariamente inviato da dijo

Però ti assicuro che i mezzi pubblici in olanda fanno SCHIFO.

Sono peggio che a milano.


Treno e bici invece vanno alla grande.

Dici? Per quel poco che ci sono stato mi sono sembrati buoni... premesso che le città sono ben poco "transitabili". Ma forse è un bene!

[caurusapulus]

Originariamente inviato da Teox82

Una legge insulsa,non serve a niente.E lo dico io che faccio 7000km/anno

Originariamente inviato da loreluca

Per il semplice fatto che è una nuova tassa no!

Straquoto entrambi.

[Fradetti]

nessuno è mai stato in un ingorgo autostradale olandese? specie verso le 6-7 di sera sul ring A10 di Amsterdam.

Qualunque cosa facciano per ridurre le auto in quel paese è da considerare semplice buon senso.

[Onisem]

Originariamente inviato da Lorekon

io lo dico da sempre: inglobare bollo e assicurazione nelle accise.

1.8 € al litro ma senza pagare l'assicurazione (saranno dai 400 agli 800 € all'anno in media, quindi 220-440 litri, cioè 2500-5200 km circa, a seconda del modello di auto).
Se aggiungiamo il bollo (150-200 € = 80-110 litri cioe un altro 1000-1300 km circa) si arriva che uno va in pari dopo 4000-6000 km all'anno.

Poi inizia non convenire più usare l'auto.
sarebbe un bel disincentivo all'uso dell'auto privata, e sarebbe progressivo (più km: più costo).
e Sarebbe anche un ulteriore sistema per rendere più convenienti auto che cosumano di meno.

notare che con un diesel (percorrenza sui 20 km) i km di pareggio raddoppierebbero o quasi, chiaramente non con un SUV che fa gli 8 al litro anche a gasolio.

notare anche che io ho supposto 1.8 € al litro per inglobare bollo e assicurazione, ma si potrebbe fare anch 1.7 € oppure 1.9 per avere un effetto più spinto.

A lavorare poi come ci vado? Mi vengono a prendere a casa con l'autista? Perchè nel caso non te ne fossi accorto il trasporto pubblico in Italia non è proprio il massimo. Inoltre il nostro paese è fatto da tanti piccoli centri dove non è che hai metrò o treni o bus a tutte le ore, ma la gente si deve muovere comunque.