[thread ciclico] ccnl metalmeccanico

[mark41176]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

...I CCNL a mio avviso servono per tutelare la parte "bassa" dei lavoratori, purtroppo per come sono struttirati finiscono per penalizzare la parte più qualificata.

lo penso anch'io!

Originariamente inviato da fabio80

tra qualche anno sicuramente, però adesso è un prendere o lasciare e basta

tra parentesi, mi passerebbero al settimo finito l'inserimento e se non sbaglio nel settimo non sono previsti gli straordinari... sospetta come cosa

io accetterei ma capisco pure che tu magari possa permetterti di rifiutare... in fondo puoi sempre trovare di meglio nel giro di un mese!

P.S. dato che l'ho scritto più di una volta vi sarei profondamente grato se poteste rispondere alla mia domanda:
il ccnl chimico di quanto differisce rispetto a quello metalmeccanico?

[fabio80]

Originariamente inviato da mark41176

io accetterei ma capisco pure che tu magari possa permetterti di rifiutare... in fondo puoi sempre trovare di meglio nel giro di un mese!

no, questa proposta mi interessa quindi eventualmente accetto, sto solo cercando di capire un pò le prospettive future e anche avere un metro di paragone con l'altra offerta concorrente

comunque qua non è che piova il lavoro, eh, piovono tante offerte ma quelle buone sono poche, in fondo.

[smeg47]

Originariamente inviato da fabio80

tra qualche anno sicuramente, però adesso è un prendere o lasciare e basta

tra parentesi, mi passerebbero al settimo finito l'inserimento e se non sbaglio nel settimo non sono previsti gli straordinari... sospetta come cosa

confermo... niente straordinari...

cmq, come inserimento cosa si intende?? mesi? anni?

Ma qualcuno sa quanto è la differenza del minimo tra 7° e 7° quadro?

[fabio80]

Originariamente inviato da smeg47

cmq, come inserimento cosa si intende?? mesi? anni?

18 mesi, e quel che suona come promozione sa più di inchiappettata

[smeg47]

Originariamente inviato da fabio80

18 mesi, e quel che suona come promozione sa più di inchiappettata

..bhe....non direi...alla fine il settimo livello non è che raggiunge sempre cosi' presto

[fabio80]

Originariamente inviato da smeg47

..bhe....non direi...alla fine il settimo livello non è che raggiunge sempre cosi' presto

da quanto ho capito sti livelli sono fuffa, non cambia nulla in concreto.

[smeg47]

Originariamente inviato da fabio80

da quanto ho capito sti livelli sono fuffa, non cambia nulla in concreto.

bhe...in parte è vero...ma non del tutto...
in teoria con il settimo hai flessibilità totale di orario..ad esempio dove sono io se timbri entro le 12 sei presente la mattina, se timbri dopo le 14.30 sei presente il pomeriggio...non devi giustificare, basta che fai le ore mensili richieste

[fabio80]

Originariamente inviato da *Joker*

Target errato!!
Diglielo al Montezemolo di firmare CCNL dignitosi,piottosto!!!
Il prossimo e scaduto CCNL dei Metal ha come richiesta 117 € al 5° livello!!
Federmeccanica ,tolto la classica richiesta di Flessibilità a 360° piange ogni tipo di difficoltà:
http://www.fiom.cgil.it/ccnl/industr...ne_calearo.pdf
La disponibilità di "Montezemolo" è di 60 € riparametrati , e si sa che il CCNL dei Meta lo si firma quando la FIAT è consenziente!!
Ricordo che fra l'altro è stata anche concessa una moratoria di 6 mesi dalla normale scadenza , alla quale si somma quella dei 3 mesi di "inattività" di iniziative sindacali!!!
Ecco, detto questo , il modo "normale" x recriminare il giusto ,è quello degli scioperi a sostegno dalla trattativa!!
Non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena (dice il detto):
leggo spesso in questo forum lamentele rivolte agli scioperi ed annessi!!
Il 68 ha guadagnato quello che stiamo ora perdendo , ..semplicemente con "metodi" che oggi non sono condivisi dalla maggioranza degli interessati!!
diversamente si può recuperare il salario monetizzando parte del proprio tempo libero, con quello che volgarmente viene chiamato "lavoro straordinario", ma penso sia la strada meno opportuna da intraprendere.

Comunque resta la contrattazione al secondo livello , che da l'oppurtunità di chiedere al proprio datore di lavoro condizioni migliorative rispetto al CCNL.
Quì le "palle" le mettono i dipendenti dell'azienda (i crumiri sono tutti vostri) ,..il sindacato fa da supporto, non c'è scusa che tenga!!!

Aloa

parlano tanto di francia e germania ma non dicono come mai i salari francesi e tdeschi sono molto più elevati dei nostri

dicono che non fanno ricorso ai contratti atipici e poi si insaccano da loro dicendo che il 5% è atipico, e visto da quanto esistono sti contratti è una percentuale enorme

montezemolo non me lo nominare nemmeno, non lo posso soffrire nemmeno in foto

ad ogni modo i sindacati non fanno NIENTE per quello stuolo di studenti che, appena finita l'univ, vengono risucchiati nel vortice degli stages e simili. ti dirò di più: nemmeno si pongono il problema. ergo, per quanto mi riguarda devono solo girare al largo. l'imprenditore fa i suoi interessi, il sindacalista pure, entrambi non curano quelli del lavoratore. il sindacato è corporazione a sè stante e lotta per la propria sopravvivenza, anche se cerca di salvare la faccia. il fatto che ci sia la triade dietro i fondi TFR o dietro le interinali mi pare motivo più che valido per farli sparire dalla faccia della terra

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da smeg47

confermo... niente straordinari...

cmq, come inserimento cosa si intende?? mesi? anni?

Ma qualcuno sa quanto è la differenza del minimo tra 7° e 7° quadro?

Dipende dai posti, in genere al 7° livello gli straordinari dovrebbero essere pagati

La differenza tra 7° e quadro è in primo luogo relativa alle mansioni: il 7° livello è una qualifica che richiede ancora una presenza continuativa in orari di ufficio (quindi si timbra in ingresso ed uscita, e gli straordinari vengono conteggiati), mentre il quadro una qualifica che è legata a risultati e conseguimento di obiettivi (quindi si timbra in ingresso e gli straordinari non vengono conteggiati se non a forfait).

Per gli stipendi, la paga base è esattamente la stessa; per i quadri ci sono poi indennità di funzione e straordinari forfettizzati. La differenza tra un 7° con anzianità di qualche anno ed un quadro di prima nomina è dell'ordine di qualche migliaio di euro.

[fabio80]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Dipende dai posti, in genere al 7° livello gli straordinari dovrebbero essere pagati

La differenza tra 7° e quadro è in primo luogo relativa alle mansioni: il 7° livello è una qualifica che richiede ancora una presenza continuativa in orari di ufficio (quindi si timbra in ingresso ed uscita, e gli straordinari vengono conteggiati), mentre il quadro una qualifica che è legata a risultati e conseguimento di obiettivi (quindi si timbra in ingresso e gli straordinari non vengono conteggiati se non a forfait).

Per gli stipendi, la paga base è esattamente la stessa; per i quadri ci sono poi indennità di funzione e straordinari forfettizzati. La differenza tra un 7° con anzianità di qualche anno ed un quadro di prima nomina è dell'ordine di qualche migliaio di euro.

insomma, più sali di livello e più ci smeni tra un pò....


edit. a proposito, non mi hai detto come mai preferiresti na realtà puttosto che l'altra.... io sono in piena crisi mistica

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da fabio80

insomma, più sali di livello e più ci smeni tra un pò....


edit. a proposito, non mi hai detto come mai preferiresti na realtà puttosto che l'altra.... io sono in piena crisi mistica

te l'ho detto essenzialmente per "deformazione lavorativa": per me l'uno è un cliente, l'altro un fornitore (io sto nel mezzo ) ed i primi tradizionalmente hanno un sacco di soldi e se la passano bene

Però come interesse forse è piu interessante il secondo (che hai descritto anche meglio)

[fabio80]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

te l'ho detto essenzialmente per "deformazione lavorativa": per me l'uno è un cliente, l'altro un fornitore (io sto nel mezzo ) ed i primi tradizionalmente hanno un sacco di soldi e se la passano bene

Però come interesse forse è piu interessante il secondo (che hai descritto anche meglio)

descritto meglio perchè ho avuto possibilità di approfondire, il secondo colloquio dove tu sai ancora non l'ho fatto. domattina leggerò la mail della selezionatrice. tendenzialmente il secondo pare anche a me più interessante, ma mi è difficile soppesare le condizioni al contorno. a parte l'aspetto economico sostanzialmente equipollente, per quanto ne ho saputo finora, è anche da quantificare il "dopo". e lì so cazzi, è tutta na scommessa
mi piacerebbe poi capire anche l'ambiente lavorativo...

[fabio80]

finalmente ho tutti i dati

tanto per cambiare il netto mensili che mi han dato loro non corrisponde a quanto salta fuori da irpef. info, vabbè

[smeg47]

Originariamente inviato da fabio80

finalmente ho tutti i dati

tanto per cambiare il netto mensili che mi han dato loro non corrisponde a quanto salta fuori da irpef. info, vabbè

magari ti fanno un contratto di inserimento che prevede sgravi che tu non consideri...pero' potrei dire cavolate enormi

[fabio80]

Originariamente inviato da smeg47

magari ti fanno un contratto di inserimento che prevede sgravi che tu non consideri...pero' potrei dire cavolate enormi

gli sgravi ci sono lato aziendale, irpef.info mi mette 100 € in più in busta

e non credo che il direttore risorse umane sia a digiuno di politca fiscale

[smeg47]

Originariamente inviato da fabio80

gli sgravi ci sono lato aziendale, irpef.info mi mette 100 € in più in busta

e non credo che il direttore risorse umane sia a digiuno di politca fiscale

in pratica se passi da lordo che ti propongono al netto dal sito irpef trovi 100€ in più di quanto di cice l'azienda?

[fabio80]

Originariamente inviato da smeg47

in pratica se passi da lordo che ti propongono al netto dal sito irpef trovi 100€ in più di quanto di cice l'azienda?

esatto

[Brlicte]

Dove lavoro io:

- settimo livello = quadro

[fabio80]

Originariamente inviato da Brlicte

Dove lavoro io:

- settimo livello = quadro

tu lavori nella logistica o sbaglio? se non sbaglio, che tipo di lavoro è? bello brutto interessante scazzznte....

[Brlicte]

Originariamente inviato da fabio80

tu lavori nella logistica o sbaglio? se non sbaglio, che tipo di lavoro è? bello brutto interessante scazzznte....

Non è logistica, è supply chain! E' molto + interessante della logistica, perché mi permette di valutare i flussi aziendale, di applicare algoritmi statistici e di fare un po' di matematica!

Io mi trovo bene