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Old 03-08-2006, 18:15   #21
edited823
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Originariamente inviato da dantes76
per tre categorie andrebbero benissimo:
criminali
recidivi
immigrati clandestini: solo fino a quando non regolarizzati o finche non hanno la cittadinanza italiana
i recidivi sono già criminali.
edited823 è offline  
Old 03-08-2006, 20:34   #22
Ileana
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L'Avatar di Ileana
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: casalecchio di reno
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Completamente favorevole alla banca del dna.
Lo catalogherei alla nascita.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
Ileana è offline  
Old 03-08-2006, 22:25   #23
Killian
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L'Avatar di Killian
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: centro Italia
Messaggi: 1189
io sarei favoervole ad una raccolta del DNA e delle imporonte digitali per chiunque sia cittadino italiano o immigrato, sarebbe molto utile per le indagini delle forze dell'ordine.

Contrario all'uso di sistemi RFID o assimilabili.

Ovviamente i dati del DNA devono poter essere consultati solo per le indagini in caso di reati.
Killian è offline  
Old 04-08-2006, 02:13   #24
marco.r
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Originariamente inviato da recoil
comunque pare che le informazioni vengano distrutte in caso di proscioglimento
In linea teorica mi troverei quasi d'accordo qualora fosse cosi'. Il problema è che da un lato non puoi avere la certezza che quelle informazioni siano distrutte, dall'altro con la durata dei processi che abbiamo in Italia, quelle informazioni rimangono disponibili per un bel po' di anni...
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
marco.r è offline  
Old 04-08-2006, 02:28   #25
marco.r
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Originariamente inviato da Wagen
ma controllato cosa? tu lasci le tue impronte in un database, verresti "controllato" solo nel caso che le tue impronte fossero trovate su qualche scena di un crimine.
Male non fare paura non avere
Il passo tra uso e abuso è breve, basta vedere ad esempio come vengono usate le intercettazioni telefoniche.
Tra l'altro il DNA contiene ben piu' informazioni che non il "chi sono io".
Sorry, ma finchè non vengo dichiarato colpevole di un qualche grave reato, il DNA mio in mano altrui proprio non lo voglio.
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
marco.r è offline  
Old 04-08-2006, 08:15   #26
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da Hum
i recidivi sono già criminali.
si, ma recidivi...
ci sono criminali, condannati per la prima volta, e dopo ci sono i recidivi
__________________
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 08:16   #27
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da Hum
si, e siam in un paese dove nn ci sono abusi. bella roba dar a tutti il rfid, soprattutto sul posto di lavoro.
tu sei un recidivo?
sei un criminale?
sei un clandestino ?

pensi di diventare un crimanale?
pensi di diventarlo due volte?
pensi di diventare un clandestino?
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 09:26   #28
edited823
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Originariamente inviato da dantes76
si, ma recidivi...
ci sono criminali, condannati per la prima volta, e dopo ci sono i recidivi

se metti i criminali i recidivi sono già inclusi
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Old 04-08-2006, 09:38   #29
dantes76
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Originariamente inviato da Hum
se metti i criminali i recidivi sono già inclusi
no intendo che l'uso di chip sottopelle, dovrebbe avvenire, per chi ha subito la prima condanna, per i due anni succesivi alla scarcerazione, per i recidivi , per sempre
__________________
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 09:54   #30
edited823
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Originariamente inviato da dantes76
no intendo che l'uso di chip sottopelle, dovrebbe avvenire, per chi ha subito la prima condanna, per i due anni succesivi alla scarcerazione, per i recidivi , per sempre
quindi tu intendi delle misure a tempo. per me sarebbe meglio una cosa definitiva: condannato ? e allora teniamo il tuo dna x sempre.


io nn intendo diventare criminale, ma il rfid è troppo delicato: averlo significa esser sempre tracciati, e per di + non servirebbe a nulla x esigenzze di giust. meglio solo le impronte e dna.
edited823 è offline  
Old 04-08-2006, 10:01   #31
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da Hum
quindi tu intendi delle misure a tempo. per me sarebbe meglio una cosa definitiva: condannato ? e allora teniamo il tuo dna x sempre.


io nn intendo diventare criminale, ma il rfid è troppo delicato: averlo significa esser sempre tracciati, e per di + non servirebbe a nulla x esigenzze di giust. meglio solo le impronte e dna.
per chi commette reati, non vedo tutta questa delicatezza, il chip sottopelle, dovrebbe essere una scelòta obbligatoria, per chi commette reati, si deve pur prevenire, o tracciare
condannato?
dna (definitiva)
iride(definitiva)
rfid (a tempo sono per chi commette il 1° reato, e per gli immigrati clandestini finche non hanno cittadinanza italiana)
__________________
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 10:22   #32
edited823
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Originariamente inviato da dantes76
rfid (a tempo sono per chi commette il 1° reato, e per gli immigrati clandestini finche non hanno cittadinanza italiana)
mah, nn credo possa trovar applicazioni serie, a questo punto meglio il braccialetto.
edited823 è offline  
Old 04-08-2006, 10:38   #33
Tefnut
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Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1692
il chip sottopelle non è sicuro.


impronte e dna di tutti e fine.. io non ho problemi a darli..
__________________
Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
Tefnut è offline  
Old 04-08-2006, 10:42   #34
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Originariamente inviato da Marko91
Hai ragione. Il basso da lì a indicizzare tutto il DNA della popolazione è breve.
Non voglio essere un codice...

e soprattutto.... chi controlla i controllori??
tutti strumenti ottimi ed utili, ma se finiscono in mano a un gruppo di persone diciamo "poco democratico" è la fine ...

e visto il bassissimo profilo di maturità sociale-politica e democratica finora maturato....

imho è come metter una pistola carica su un scranno raggiungibile dai ragazzini che giocano....

il furbetto, il bulletto o semplicemente l'imbecille di turno non tardano a prenderla in mano...
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
Fil9998 è offline  
Old 04-08-2006, 10:44   #35
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
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Originariamente inviato da Hum
io nn intendo diventare criminale, ma il rfid è troppo delicato: averlo significa esser sempre tracciati, e per di + non servirebbe a nulla x esigenzze di giust. meglio solo le impronte e dna.

non è che con le tracce dei telefonini sia poi così diverso....

ognuno di noi PAGA per esser costantemente rintracciabile e tracciato !!!
__________________
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Fil9998 è offline  
Old 04-08-2006, 10:50   #36
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
la questione che sollecito io non e' tanto se funziona o meno utile o meno, ovvio che sarebbe utile anzi utilissimo, il problema che mi pongo e' che finche quei campioni vengono utilizzati solo come banca dati della polizia ok... ma imho sentendone di cotte e di crude da quello che ha combinato il sismi non e' che ho poi tanta fiducia nelle istituzioni...

è quello che dico io...

in un regime di maturità dei cittadini sociale e politica- democratica ... nessun cittadino si sogna di usare male le sue libertà a danno altrui... in tale contesto
nessuno viene eletto con compiti di utilità pubblica per poi fare gli interessi suoi e dei "suoi amici e degli amici degli amici" ....

ma non viviamo in un simile evoluta società...

qui siamo ancora agli albori di una società veramente democratica in cui nessuno si sogna di far furberie e approffittare degli altri...


la sola possibilità di creare strumenti che un gruppo potrebbe usare a proprio esclusivo vantaggio è ALTAMENTE RISCHIOSA:::

IMHO.
__________________
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Fil9998 è offline  
Old 04-08-2006, 10:54   #37
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Messaggi: 1521
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Originariamente inviato da Hum
mah, nn credo possa trovar applicazioni serie, a questo punto meglio il braccialetto.
indubbiamente in italia, qui vige il fatalismo, e si campa di fatalismo
__________________
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 11:57   #38
edited823
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Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 87
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Originariamente inviato da dantes76
indubbiamente in italia, qui vige il fatalismo, e si campa di fatalismo
non è fatalismo. il tuo è un giogo che voi metter xkè hai deciso così. ma si sa benissimo la portata dei rfid mettimo rilevatori oni 5 metri? dai..
edited823 è offline  
Old 04-08-2006, 12:33   #39
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
Iscritto dal: Dec 2002
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Messaggi: 1521
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Originariamente inviato da Hum
non è fatalismo. il tuo è un giogo che voi metter xkè hai deciso così. ma si sa benissimo la portata dei rfid mettimo rilevatori oni 5 metri? dai..
strano perche il telepass ha una portata superiore ai 5 MT
__________________
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dantes76 è offline  
Old 04-08-2006, 13:11   #40
~ZeRO sTrEsS~
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L'Avatar di ~ZeRO sTrEsS~
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
Messaggi: 2150
Quote:
Originariamente inviato da Fil9998
è quello che dico io...

in un regime di maturità dei cittadini sociale e politica- democratica ... nessun cittadino si sogna di usare male le sue libertà a danno altrui... in tale contesto
nessuno viene eletto con compiti di utilità pubblica per poi fare gli interessi suoi e dei "suoi amici e degli amici degli amici" ....

ma non viviamo in un simile evoluta società...

qui siamo ancora agli albori di una società veramente democratica in cui nessuno si sogna di far furberie e approffittare degli altri...


la sola possibilità di creare strumenti che un gruppo potrebbe usare a proprio esclusivo vantaggio è ALTAMENTE RISCHIOSA:::

IMHO.
*

imho piu' che la cura io punterei sulla prevenzione, sull'istruzione all'educazione civica, e controlli frequenti... qua ad amsterdam per esempio sulla mia strada ogni 2-3 giorni fanno i controlli sono 30 polizziotti che si mettono per un paio di ore e fanno il test dell'alcool e della droga a chi guida, su per giu' in un paio dóre controllano 800-1000 macchine, in pratica tutte quelle che passano per quella strada...
__________________
La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
~ZeRO sTrEsS~ è offline  
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