Hanno vinto i tassisti

[sempreio]

Originariamente inviato da eoropall

La "buona pace" non durerà a lungo; questa doppia Italia: stipendiati precari a basso reddito da una parte, corporazioni che essendo protette godono di alte rendite parassitarie sulle spalle dei primi dall'altra, in un modo o nell'altro è destinata a collassare (se non è ancora accaduto è solo grazie all'aiuto delle famiglie: unico vero ammortizzatore sociale rimasto e che non durerà certo in eterno)..
.

infatti è proprio vero quello che dici, è pieno di ragazze e ragazzi che col reddito che percepiscono a malapena possono pagarsi il trasporto per andare al lavoro, con l' illusione che un giorno avranno un posto migliore e intanto vivono alle spalle della familia .
l' unico rimedio sarebbe eliminare completamente le pensione e che i figli si facciano carico economicamente dei genitori da una certa età in avanti, ciò comporterebbe un vantaggo di non poco conto per l' italia, ci sarebbe più propensione nel fare figli, il genitore si sentirebbe più obbligato nell' educarli nel migliore dei modi, i figli non si sentirebbero più in dovere nei confronti del genitore. in fin dei conti è stato sempre cosi fino a 70 anni fa

[generals]

Originariamente inviato da SaMu

Cosa vuoi concertare, come abolire i privilegi di una categoria discutendone con i rappresentanti di quella categoria?

I taxisti devono solo spiegare perchè, se il settore è tanto competitivo come dicono, temono l'aumento del numero di licenze.

Se il settore è competitivo e non ci sono extraprofitti, non entreranno nuovi concorrenti perchè si guadagna troppo poco. Se qualcuno entrerà, uscirà ben presto perchè non riuscirà a stare in piedi. Quindi non cambierà nulla.

Se invece il settore è protetto ci sono extraprofitti, i nuovi concorrenti entreranno, si prenderanno una fetta della torta, aumenterà l'offerta e diminuiranno i prezzi. In questo caso i taxisti fanno bene a protestare (dal punto di vista del loro interesse) ma il governo fa bene a tirar dritto (per il bene di tutti).

Non c'è nulla da discutere, è già tutto scritto.. sono situazioni economiche banali. L'unica cosa da decidere al limite è il transitorio, se e come incentivare in parte la transizione risarcendo chi è nel settore per fargli digerire la nuova minestra.

Il fatto è che in tutti i settori ci sono privilegi ed extraprofitti e quindi in Italia qualsiasi settore vai a toccare otterrai lo stesso risultato . Parlo di concertazione poichè la sx quando SB non ha più concertato con i sindacati l'hanno aspramente criticato. E i sindacati sono come coprorazioni e tutelano privilegi di ogni genere in particolare i lavoratori a tempo indeterminato e ancora più nel pubblico impiego a scapito di tutti gli altri, precari in primis, quindi è per un fatto di coerenza che cito la concertazione ma anche perchè lo ritengo uno strumento valido che evita casini...

[generals]

Originariamente inviato da sempreio

infatti è proprio vero quello che dici, è pieno di ragazze e ragazzi che col reddito che percepiscono a malapena possono pagarsi il trasporto per andare al lavoro, con l' illusione che un giorno avranno un posto migliore e intanto vivono alle spalle della familia .
l' unico rimedio sarebbe eliminare completamente le pensione e che i figli si facciano carico economicamente dei genitori da una certa età in avanti, ciò comporterebbe un vantaggo di non poco conto per l' italia, ci sarebbe più propensione nel fare figli, il genitore si sentirebbe più obbligato nell' educarli nel migliore dei modi, i figli non si sentirebbero più in dovere nei confronti del genitore. in fin dei conti è stato sempre cosi fino a 70 anni fa

ti dico solo questo: ci sono quasi più pensionati iscritti al sindacato che lavoratori dipendenti, ecco perchè le pensioni non si toccano, ecco perchè i privilegiati anche tra i lav dip. non si toccano, ecco le corporazioni Cgil-cisl e uil in azione quando si toccano i loro. Per i poveri precari sottopagati questi sindacati più che averli precarizzati non hanno interesse né intenzione di fare nulla.

[fabio80]

Originariamente inviato da eoropall

La "buona pace" non durerà a lungo; questa doppia Italia: stipendiati precari a basso reddito da una parte, corporazioni che essendo protette godono di alte rendite parassitarie sulle spalle dei primi dall'altra, in un modo o nell'altro è destinata a collassare (se non è ancora accaduto è solo grazie all'aiuto delle famiglie: unico vero ammortizzatore sociale rimasto e che non durerà certo in eterno)..

In sostanza si stanno rapidamente creando le BASI sociali del comunismo, ma quello vero però, ovvero l'originale storico: ricchi contro poveri, altro che quella pseudo cazzata demagogica di destra vs sinistra..

vi manderò una cartolina dalla california

[SaMu]

Originariamente inviato da generals

Il fatto è che in tutti i settori ci sono privilegi ed extraprofitti e quindi in Italia qualsiasi settore vai a toccare otterrai lo stesso risultato

Non è vero, ci sono settori più liberi ed altri meno liberi, di bar e negozi di informatica possono aprirne quanti si vuole, i taxi i notai i commercialisti gli avvocati sono tutte ed altre professioni con barriere all'entrata.

Parlo di concertazione poichè la sx quando SB non ha più concertato con i sindacati l'hanno aspramente criticato. E i sindacati sono come coprorazioni e tutelano privilegi di ogni genere in particolare i lavoratori a tempo indeterminato e ancora più nel pubblico impiego a scapito di tutti gli altri, precari in primis, quindi è per un fatto di coerenza che cito la concertazione ma anche perchè lo ritengo uno strumento valido che evita casini...

E' curioso il tuo lapsus ma significativo..

I sindacati dei lavoratori non dovrebbero tutelare i lavoratori in quanto tali? Nel pubblico come nel privato, con qualsiasi contratto siano assunti? Forse che i lavoratori a progetto nel privato lavorano meno degli indeterminati nel pubblico (ANZI!)?

La realtà invece è quella che dici tu: i sindacati tutelano in primis I PENSIONATI (che sono oggi la maggioranza assoluta degli iscritti CGIL - CISL - UIL), in seconda battuta il pubblico impiego (scuola, sanità e PA sono le federazioni con più iscritti), infine il privato a tempo indeterminato (sono gli iscritti, quelli che hanno ancora una tessera del sindacato e pagano ogni mese nel cedolino).

Anche i sindacati quindi costituiscono una corporazione, che privilegia alcune categorie di lavoratori, GIOCOFORZA a danno delle altre: il gioco è a somma zero, i giovani con contratto interinale prendono una miseria per pagare gli stipendi di cinquantenni che non sanno usare Excel nelle PA, i dipendenti delle PMI che rischiano il posto se l'azienda va male rischiano per 1000 euro per pagare la pensione sicura di insegnanti prepensionati a 40 anni.

E' singolare che giovani come te (perchè presumo tu sia giovane) si sentano solidali con un sindacato che è del tutto contrario ai loro interessi: basta guardare gli iscritti per capirlo.

[Sursit]

Originariamente inviato da generals

ti dico solo questo: ci sono quasi più pensionati iscritti al sindacato che lavoratori dipendenti, ecco perchè le pensioni non si toccano, ecco perchè i privilegiati anche tra i lav dip. non si toccano, ecco le corporazioni Cgil-cisl e uil in azione quando si toccano i loro. Per i poveri precari sottopagati questi sindacati più che averli precarizzati non hanno interesse né intenzione di fare nulla.

Questo è ovvio, perchè quando un qualsiasi dipendente privato non iscritto al sindacato, e ce ne sono a bizzeffe vista la gran quantità di piccole aziende, quando va a fare la domanda di pensione di solito la si fa ai sindacati, e così si ritrova automaticamente iscritto alla sezione SPI delle varie CGIL, CISL o UIL. Ci lascia ogni anno la sua quota e i sindacati si reggono su quelle rendite.

[sempreio]

Originariamente inviato da SaMu

Non è vero, ci sono settori più liberi ed altri meno liberi, di bar e negozi di informatica possono aprirne quanti si vuole, i taxi i notai i commercialisti gli avvocati sono tutte ed altre professioni con barriere all'entrata.



E' curioso il tuo lapsus ma significativo..

I sindacati dei lavoratori non dovrebbero tutelare i lavoratori in quanto tali? Nel pubblico come nel privato, con qualsiasi contratto siano assunti? Forse che i lavoratori a progetto nel privato lavorano meno degli indeterminati nel pubblico (ANZI!)?

La realtà invece è quella che dici tu: i sindacati tutelano in primis I PENSIONATI (che sono oggi la maggioranza assoluta degli iscritti CGIL - CISL - UIL), in seconda battuta il pubblico impiego (scuola, sanità e PA sono le federazioni con più iscritti), infine il privato a tempo indeterminato (sono gli iscritti, quelli che hanno ancora una tessera del sindacato e pagano ogni mese nel cedolino).

Anche i sindacati quindi costituiscono una corporazione, che privilegia alcune categorie di lavoratori, GIOCOFORZA a danno delle altre: il gioco è a somma zero, i giovani con contratto interinale prendono una miseria per pagare gli stipendi di cinquantenni che non sanno usare Excel nelle PA, i dipendenti delle PMI che rischiano il posto se l'azienda va male rischiano per 1000 euro per pagare la pensione sicura di insegnanti prepensionati a 40 anni.

E' singolare che giovani come te (perchè presumo tu sia giovane) si sentano solidali con un sindacato che è del tutto contrario ai loro interessi: basta guardare gli iscritti per capirlo.

si sentono solidali perchè hanno i genitori in pensione che li mantengono, qualche proprietà privata e lo stipendio che ricevono la considerano la paghetta extra, comunque gli stava dando contro anche lui un pò, ma i comunisti si sa....

[eoropall]

Originariamente inviato da fabio80

vi manderò una cartolina dalla california

Buon viaggio,

Io invece stò pensando a Giamaica o Nuova Zelanda

Ne riparliamo non appena Caruso si stacca da RC e fonda un partito tutto suo

[tdi150cv]

io comunque non capisco se l'attaccarsi contro i taxisti sia solo perchè c'è invidia o che altro.
Davvero si crede che tra i maggiori problemi dell'Italia ci siano i taxisti ?
Ma robe da pazzi ... veramente ...

Io ne conosco 3 tra i quali un mio ex collega che ha potuto pigliare la licenza e ha cambiato genere ... ma non mi pare che nessuno abbia il villone in california o auto supersportive da tirar fuori alla domenica.
Contro invece posso dire che li vedo fare servizio di notte caricando gente che non gli daresti un centesimo di euro come affidabilita'.
Ma e' cosi' difficile capire e valutare gli oneri e gli onori che questo mestiere puo' comportare prima di aprir bocca ?

ba ...

Se invece il problema sono i truffatori e i furbastri ... bene si cerca un modo per eliminarli ... ma non come si vorrebbe ora ...

[eoropall]

Originariamente inviato da sempreio

l' unico rimedio sarebbe eliminare completamente le pensione e che i figli si facciano carico economicamente dei genitori da una certa età in avanti, ciò comporterebbe un vantaggo di non poco conto per l' italia, ci sarebbe più propensione nel fare figli, il genitore si sentirebbe più obbligato nell' educarli nel migliore dei modi, i figli non si sentirebbero più in dovere nei confronti del genitore. in fin dei conti è stato sempre cosi fino a 70 anni fa

Cioe, i figli dovrebbero mantenerli SOLO con i loro miseri stipendi ?

Ha più senso (come già è stato fatto "altrove") eliminare l'assistenza sanitaria oltre i settant'anni (massì dai, in fondo l'italia è un paese cristiano: 5 anni di pensione dopo una vita di sbattimenti facciamoglieli godere) così muoiono naturalmente e amen..

[discepolo]

Originariamente inviato da indelebile

Clima sereno al tavolo ministro-sindacati sul decreto delle liberalizzazioni
Lunedì nuovo incontro per valutare aumento veicoli in servizio
Il governo: "Decreto non è dogma"
e i tassisti revocano lo sciopero
Bersani: "Ok a soluzioni alternative che garantiscano un miglior servizio"

ROMA - "Non c'è nessun dogma". E ancora: "Se i tassisti proporranno soluzioni che non penalizzano i cittadini, siamo disponibili a ritoccare il decreto". Le prime reazioni al termine dell'incontro tra sindacati, ministro Pierluigi Bersani e alcuni sindaci, sono positive. Tanto che i tassisti hanno deciso di revocare lo sciopero generale previsto per l'11 luglio.

In sostanza il titolare dello Sviluppo economico si rende disponibile a ritoccare il decreto sulle liberalizzazioni - nel merito il passaggio sul cumulo delle licenze dei taxi - "purchè si venga incontro all'esigenza di aumentare il servizio, che sta alla base del decreto". Le parole sono del sindaco di Roma, Walter Veltroni che, al termine dell'incontro, ha anche confermato come la riunione si è svolta in un clima sereno e collaborativo.

Bersani, dal canto suo, in una nota diffusa al termine del confronto fa sapere che "non esistono preclusioni ad individuare forme alternative al cumulo delle licenze". L'importante è che si giunga a "un reale potenziamento del servizio pubblico dei taxi, sia sul versante della flessibilità che su quello dell'accesso all'attività".

La linea viene confermata anche dai tassisti: "E' stato ritirato il cumulo delle licenze, ma noi in cambio dobbiamo trovare delle forme alternative di flessibilità e di potenziamento del servizio. Ma a questo punto lo sciopero generale viene revocato", spiega Pietro Marinelli dell'Ugl. L'idea è quella di agire sulla flessibilità di orario dei turni.

Dopo il primo abboccamento di oggi i protagonisti della partita si ritroveranno lunedì oer un nuovo "tavolo tecnico". Sembra quindi chiudersi al meglio una giornata che era iniziata con i tassisti sul piede di guerra. La condizione per evitare una nuova protesta era quella che il ministro fosse disposto a rimettere in discussione il decreto proprio là dove prevede il comulo delle licenze. "Se non usciamo da qui con l'impegno del governo a cancellare il cumulo delle licenze, da stasera ricominceranno le proteste", avevano annunciato i tassisti prima di andare da Bersani. Una posizione, questa, sulla quale erano d'accordo tutte le sigle sindacali che questa mattina si sono incontrate a Roma presso la Cna Fita, come riferito dal responsabile Maurizio Longo.

Loreno Bittarelli, presidente dell'Uri (una delle sigle sindacali dei tassisti) aveva parlato chiaro: "Se si rimuove il cumulo delle licenze da domani siamo pronti ad aprire un'autostrada. Questo non è un incontro interlocutorio se non tolgono il cumulo siamo pronti a riprendere le proteste da stasera". Nel caso si trovasse un accordo sul cumulo, aggiunge Bittarelli, "dopo il governo dovrebbe darci 10/15 giorni per trovare una posizione unitaria tra di noi da tradurre in proposte da formulare".

Intanto a Torino il movimento dei consumatori ha depositato un esposto-denuncia presso la procura della Repubblica contro l'astensione collettiva dal servizio pubblico dei taxi di questi giorni.

(7 luglio 2006)

Finalmente ! Bella notizia!!

Son contento per i taxisti, ihmo tocca hai panettieri!!!

[generals]

Originariamente inviato da SaMu

Non è vero, ci sono settori più liberi ed altri meno liberi, di bar e negozi di informatica possono aprirne quanti si vuole, i taxi i notai i commercialisti gli avvocati sono tutte ed altre professioni con barriere all'entrata.



E' curioso il tuo lapsus ma significativo..

I sindacati dei lavoratori non dovrebbero tutelare i lavoratori in quanto tali? Nel pubblico come nel privato, con qualsiasi contratto siano assunti? Forse che i lavoratori a progetto nel privato lavorano meno degli indeterminati nel pubblico (ANZI!)?

La realtà invece è quella che dici tu: i sindacati tutelano in primis I PENSIONATI (che sono oggi la maggioranza assoluta degli iscritti CGIL - CISL - UIL), in seconda battuta il pubblico impiego (scuola, sanità e PA sono le federazioni con più iscritti), infine il privato a tempo indeterminato (sono gli iscritti, quelli che hanno ancora una tessera del sindacato e pagano ogni mese nel cedolino).

Anche i sindacati quindi costituiscono una corporazione, che privilegia alcune categorie di lavoratori, GIOCOFORZA a danno delle altre: il gioco è a somma zero, i giovani con contratto interinale prendono una miseria per pagare gli stipendi di cinquantenni che non sanno usare Excel nelle PA, i dipendenti delle PMI che rischiano il posto se l'azienda va male rischiano per 1000 euro per pagare la pensione sicura di insegnanti prepensionati a 40 anni.

E' singolare che giovani come te (perchè presumo tu sia giovane) si sentano solidali con un sindacato che è del tutto contrario ai loro interessi: basta guardare gli iscritti per capirlo.

no ma io non sono affatto solidale con i sindacati, anzi sono critico e lo sto facendo attivamente anche dove lavoro. Penso appunto che la logica adottata dai sindacati debba cambiare soprattutto di fronte all'emergenza nazionale precariato. Del resto basterebbe che le chiacchere a livello nazionale dei leaders sindacali sul superamento del precariato fossero seguite dai fatti anche nelle diverse realtà lavorative pubbliche e private ma noto che invece lo stessa questione precariato non è più una prorità anzi forse per loro è meglio "gestire" il precariato che eliminarlo

[generals]

Originariamente inviato da tdi150cv

io comunque non capisco se l'attaccarsi contro i taxisti sia solo perchè c'è invidia o che altro.
Davvero si crede che tra i maggiori problemi dell'Italia ci siano i taxisti ?
Ma robe da pazzi ... veramente ...

Io ne conosco 3 tra i quali un mio ex collega che ha potuto pigliare la licenza e ha cambiato genere ... ma non mi pare che nessuno abbia il villone in california o auto supersportive da tirar fuori alla domenica.
Contro invece posso dire che li vedo fare servizio di notte caricando gente che non gli daresti un centesimo di euro come affidabilita'.
Ma e' cosi' difficile capire e valutare gli oneri e gli onori che questo mestiere puo' comportare prima di aprir bocca ?

ba ...

Se invece il problema sono i truffatori e i furbastri ... bene si cerca un modo per eliminarli ... ma non come si vorrebbe ora ...

e' vero in alcuni c'è anche una componente di invidia. Si narrano casi di taxisti milionari, con ville, ecc. Io non saprei dire se è vero o no, comunque non mi interessa. Io penso che se ci sono privilegi vanno gradualmente eliminati ma con il dialogo, con gradualità appunto ed evitando che chi è coinvolto subisca grosse perdite economiche. Tipo come accadde con la liberalizzazione delle licenze nel commercio voluta da quel (non voglio dire parolacce ) di Pannella che mai avrei voluto insieme a Capezzone e la bonino nel csx

[generals]

Originariamente inviato da sempreio

si sentono solidali perchè hanno i genitori in pensione che li mantengono, qualche proprietà privata e lo stipendio che ricevono la considerano la paghetta extra, comunque gli stava dando contro anche lui un pò, ma i comunisti si sa....

come comunista? socialdemocratico prego

[Sursit]

Originariamente inviato da tdi150cv

io comunque non capisco se l'attaccarsi contro i taxisti sia solo perchè c'è invidia o che altro.
Davvero si crede che tra i maggiori problemi dell'Italia ci siano i taxisti ?
Ma robe da pazzi ... veramente ...

Io ne conosco 3 tra i quali un mio ex collega che ha potuto pigliare la licenza e ha cambiato genere ... ma non mi pare che nessuno abbia il villone in california o auto supersportive da tirar fuori alla domenica.
Contro invece posso dire che li vedo fare servizio di notte caricando gente che non gli daresti un centesimo di euro come affidabilita'.
Ma e' cosi' difficile capire e valutare gli oneri e gli onori che questo mestiere puo' comportare prima di aprir bocca ?

ba ...

Se invece il problema sono i truffatori e i furbastri ... bene si cerca un modo per eliminarli ... ma non come si vorrebbe ora ...

No, i problemi non sono certo i tassisti.
Trovo abbastanza giusto che si siano messi sul tavolo, qualche accordo ci vuole, però non bisogna neppure dimenticare che la liberalizzazione dei servizi è una strada che deve essere perseguita. Non si deve transigere su questo. Magari sui tempi e modi sì, ma nella sostanza no.
Il sistema attuale non va bene, ci sono troppe categorie privilegiate.
Cosa succederebbe se scioperassero tutti gli addetti dell'ambito informatico?
Eppure, il sistema è completamente libero, ognuno applica la tariffa che vuole.
E' competitivo. Anche troppo.
Però è così. Cosa succederebbe se non fosse così? Magari con una tariffa minima a 60 € l'ora? Scioperiamo per averla anche noi!

[fabio80]

Originariamente inviato da discepolo

Finalmente ! Bella notizia!!

Son contento per i taxisti, ihmo tocca hai panettieri!!!

a parte la bestemmia grammaticale, ma bella notizia perchè? così per curiosità. sei a favore delle varie corporazioni che tengono per le palle il 90% degli italiani?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da generals

e' vero in alcuni c'è anche una componente di invidia. Si narrano casi di taxisti milionari, con ville, ecc. Io non saprei dire se è vero o no, comunque non mi interessa. Io penso che se ci sono privilegi vanno gradualmente eliminati ma con il dialogo, con gradualità appunto ed evitando che chi è coinvolto subisca grosse perdite economiche. Tipo come accadde con la liberalizzazione delle licenze nel commercio voluta da quel (non voglio dire parolacce ) di Pannella che mai avrei voluto insieme a Capezzone e la bonino nel csx

be a parte che i privilegi e i privilegiati ci sono sempre stati e fondamentalmente non e' che mi interessi piu' di tanto , vedi che in un certo senso anche noi siamo 'privilegiati' rispetto a nazioni dove si fa la fame quindi ? che dobbiamo fare ? anientarci ?
Poi ripeto se ritieni che i taxisti siano dei privilegiati mi sa che non hai proprio in mente ne cosa subiscono ne quanto prendono. Ripeto ci si sta attaccando ad una categoria che ha degli introiti normalissimi che se valutati alla stregua della qualita' del loro lavoro direi che un operaio sta davvero meglio.

[Wesker]

Originariamente inviato da tdi150cv

be a parte che i privilegi e i privilegiati ci sono sempre stati e fondamentalmente non e' che mi interessi piu' di tanto , vedi che in un certo senso anche noi siamo 'privilegiati' rispetto a nazioni dove si fa la fame quindi ? che dobbiamo fare ? anientarci ?
Poi ripeto se ritieni che i taxisti siano dei privilegiati mi sa che non hai proprio in mente ne cosa subiscono ne quanto prendono. Ripeto ci si sta attaccando ad una categoria che ha degli introiti normalissimi che se valutati alla stregua della qualita' del loro lavoro direi che un operaio sta davvero meglio.

Fatti 30 anni di fonderia come mio padre, poi voglio vedere se i tassisti stanno peggio.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Wesker

Fatti 30 anni di fonderia come mio padre, poi voglio vedere se i tassisti stanno peggio.

della serie quando non si vuol capire il concetto ...

vabbo' dai di a tuo padre di cacciare dai 50 ai 100 mila euro per la licenza ...

se dobbiamo ragionare cosi' non se ne viene piu' fuori. Vuoi capire il concetto o meno !?

[generals]

Originariamente inviato da tdi150cv

be a parte che i privilegi e i privilegiati ci sono sempre stati e fondamentalmente non e' che mi interessi piu' di tanto , vedi che in un certo senso anche noi siamo 'privilegiati' rispetto a nazioni dove si fa la fame quindi ? che dobbiamo fare ? anientarci ?
Poi ripeto se ritieni che i taxisti siano dei privilegiati mi sa che non hai proprio in mente ne cosa subiscono ne quanto prendono. Ripeto ci si sta attaccando ad una categoria che ha degli introiti normalissimi che se valutati alla stregua della qualita' del loro lavoro direi che un operaio sta davvero meglio.

il privilegio dei tassisti non è legato al tipo di lavoro che svolgono che bello non è ma all'ostacolo all'ingresso dii nuovi tassisti (mediante il sistema di licenze chiuso) che gli è stato concesso. Questo ostacolo ai nuovi tassisti (quindi soprattutto verso i giovani) è fatto per tenere in modo artificioso più alte le tariffe. E' come, nel caso degli informatici che sentivo, se un bel giorno si distribuiscono 1.000 licenze di informatico, chi ce l'ha può esercitare e guadagnare, i nuovi che non ce l'hanno non possono esercitare l'attività. E' ovvio che hai concesso un privilegio agli attuali che, se in numero palesemente insufficiente rispetto alla richiesta di mercato (come i taxi che a Roma sono 2 ogni 1.000 abitanti) gli hai garantito una rendita monopolistica (privilegio).