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Old 17-06-2006, 11:10   #21
vink
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Messaggi: 275
Rieccoci allo sport preferito di tutti i forum di informatica...
Non capisco cosa ci sia di strano nel voler controllare una versione BETA2 (significa una versione pre-release teroricamente uguale alla definitiva, distribuita per fare beta testing, ossia cercare malfunzionamenti vari).
Se la Microsoft ha deciso di distribuire GRATUITAMENTE questo software non è certo per fare un regalo al mondo intero, ma per sfruttare la curiosità di molti utenti al fine di migliorare un prodotto di prossima uscita.
E se il fine è questo è SACROSANTO che la Microsoft chieda tramite un questionario alcuni dati dell'utente, come nominativo, e-mail, tipo di competenze e occupazione.
Io ho compilato il questionario, ho avuto il link e in 25-36 ore ho scaricato con una ADSL i 3 giga e rotti di ISO, senza alcun problema.
Durante questa fase la Microsoft mi ha comunicato il seriale per l'installazione, che può essere utilizzato in un numero limitato di postazioni.
Pensate che questi che distribuiscono la ISO via torrent vi forniscano seriali originali dell aMicrosoft? Penso che usino sempre gli stessi, col risultato che se molti utenti installano lo stesso seriale appena si connettono ad Internet si trovano il sistema bloccato.
Oppure forniranno un Crack.... beh, a quel punto vorrei vedeere quanti si lamenteranno perché il sistema è instabile...

Questa volta la Microsoft sta facendo la cosa giusta, e se c'è qualcuno a cui non sta bene, beh, non è certo obbligato a provare un nuovo sistema solo per criticarlo ancora prima di installarlo.
vink è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 11:20   #22
dema86
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L'Avatar di dema86
 
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Città: tezze sul brenta(vi)
Messaggi: 1501
Quote:
Originariamente inviato da vink
Questa volta la Microsoft sta facendo la cosa giusta, e se c'è qualcuno a cui non sta bene, beh, non è certo obbligato a provare un nuovo sistema solo per criticarlo ancora prima di installarlo.
Non riesco a capire dove stia il problema, bastava fare una cosa così -->
Scarico la beta con il torrent xké mi va meglio così (per gusti o problemi effettivi)
Mi registro sul sito ms e mi danno il seriale
Provo il tutto
Compilo il questionario

Io la beta non l'ho scaricata (ISDN) ma nemmeno mi interessa farlo, ma ogni tanto MS potrebbe anche cercare di allargare l'orizzonte e togliersi i paraocchi
dema86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 11:29   #23
Xalexalex
Senior Member
 
L'Avatar di Xalexalex
 
Iscritto dal: Jan 2006
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Messaggi: 2454
Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS
E' una cosa giustissima, loro devono distribuire una beta, e devono sapere quanti beta tester hanno...


E poi, io ho scaricato la versione 64bit in 4 ore finendo 2 giorni dopo il rilascio, non dite stronzate sul fatto che non ce la facevano...
Invece è sbagliato quello che dici.

La Microsoft sa benissimo quanti tester ha, perchè il numero di questi corrisponde al numero di codici che rilascia per l'attivazione, indispensabili per usare Vista. I codici però sono indipendenti dalle copie scaricate, quindi posso benissimo scaricare Vista da bittorrent, e prendermi il mio codice. (Cosa che tra l'altro, ho fatto).

Ciauz,
Alex

P.S. Quello che dicono non è una "stronzata" a me, solo per aprire la pagina dove viene dato il codice, ha impiegato 7 minuti. Il download della copia di Vista andava a 15 k. Ho preso bittorrent e andava a 400k... Ora dimmi qual'è la "stronzata"...
__________________
Xalexalex è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 11:36   #24
mspr
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3595
"Questa volta MS sta facendo la cosa giusta" ???
Io credo che ancora una volta abbia dimostrato enorme stupidità...
MS era stata informata della apertura del sito torrent che tra l'altro divulgava solo la versione ISO fornita da MS stessa senza aggiunte di crack o altro...
Sino a qualche giorno fa scaricare la ISO dal sito ufficiale MS era praticamente impossibile e sicuramente il poter contare su un sito torrent esterno ha fatto comodo e non poco...
Ora la situazione critica è rientrata e allora... chiudiamo immediatamente...
E sì che fino ad ora erano a conoscenza del tutto... ma prima non conveniva dire nulla...
Quanto alla questione dei seriali il sito torrent consigliava comunque di farne richiesta a MS... dunque la questione è ancor più ingiustificata...
Infine la questione DVD MS... 16 Euro
Da dove lo spediscono ? Dal kamchatka ??
Incredibile...
Considerando che a loro costerà 4 Euro di tutto ne hanno oltre 10 di guadagno netto per ciascun utente (e non dimentichiamo che alla fine è una Beta quindi piena di bachi e non utilizzabile a lungo termine e che gli utenti che la installano forniscono a MS un gran servizio per lo sviluppo del software)
In un'operazione a livello mondiale come questa 10 Euro ad utente (ma anche fossero 2 Euro a utente) sono una somma enorme per un prodotto comunque immaturo
mspr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:03   #25
Blackie
Senior Member
 
L'Avatar di Blackie
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3590
Quote:
Quello che dicono non è una "stronzata" a me, solo per aprire la pagina dove viene dato il codice, ha impiegato 7 minuti. Il download della copia di Vista andava a 15 k. Ho preso bittorrent e andava a 400k... Ora dimmi qual'è la "stronzata"...
Io ho fatto i questionari sul sito MS in 5 minuti e ho fatto il download ad una media di 250k, scaricando la ISO in tre ore e mezza.

Quote:
In un'operazione a livello mondiale come questa 10 Euro ad utente (ma anche fossero 2 Euro a utente) sono una somma enorme per un prodotto comunque immaturo
Non mi risulta che la Microsoft sia una associazione umanitaria che regala i suoi prodotti, se cerca di guadagnarci non vedo che c'è di strano
Blackie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:17   #26
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7470
Quote:
Originariamente inviato da Piddy
Anche xche se cisi pensa bene... 16 Euri di spedizione sono un pò tantini (bisognerebbe vedere da dove vengono spediti i DVD, ma conoscendo le tattiche di M$ non mi stupirebbe se cercassero di guadagnare anche su una beta gratuita)...
nei 16 euro sono comprese 2 spedizioni la beta2 e poi la rc1

quindi mi sembra onesto visto che se non vuoi pagarli basta scaricare il tutto dal sito gratuitamente
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:20   #27
Anthony77
Senior Member
 
L'Avatar di Anthony77
 
Iscritto dal: May 2004
Città: un pò ovunque...
Messaggi: 1935
quali sono i processori che suppertano la 64bit???
esiste un elenco???
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Old 17-06-2006, 12:30   #28
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12814
Ma a questi tizi qualcuno gli ha dato l'autorizzazione? No... l'hanno chiesta? No... quindi ha ragione Microsoft
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Old 17-06-2006, 12:31   #29
Piddy
Member
 
L'Avatar di Piddy
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 63
Quote:
Originariamente inviato da Blackie
Non mi risulta che la Microsoft sia una associazione umanitaria che regala i suoi prodotti, se cerca di guadagnarci non vedo che c'è di strano
Vero... però allora non dicano che è una beta gratuita.
La stessa Microsoft l'anno scorso distribuiva per posta i DVD di Visual Studio 2005 beta2 gratuitamente.
Secondo me stavolta, visto che ci sono molte persone interessate alla cosa, ha fiutato l'affare... e il fatto che tenti di bloccare i download da BitTorrent è un'ulteriore conferma... In questi giorni sulla pagina di download della beta è comparsa una bella scritta rossa che dice: "Stiamo ricevendo un carico eccessivo di richieste, vi consigliamo di ordinare il DVD per posta"

Senza contare che chi non ha una linea ADSL, 3 giga e rotti non li scaricherà mai
Piddy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:35   #30
Pr|ckly
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 7110
Purtroppo il torrent viene visto da tutti, ingiustamente, come sistema di scambio dati protetti da copyright.
Secondo me a Ms il problema non toccava minimamente ma hanno chiesto il blocco del torrent per evitare che terzi si lamentassero in caso di appoggio del gigante di Redmond a questa tecnologia.

Hanno fatto male, ma hanno fatto bene.
Pr|ckly è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:38   #31
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7470
Quote:
Originariamente inviato da Piddy
Vero... però allora non dicano che è una beta gratuita.
La stessa Microsoft l'anno scorso distribuiva per posta i DVD di Visual Studio 2005 beta2 gratuitamente.
Secondo me stavolta, visto che ci sono molte persone interessate alla cosa, ha fiutato l'affare... e il fatto che tenti di bloccare i download da BitTorrent è un'ulteriore conferma... In questi giorni sulla pagina di download della beta è comparsa una bella scritta rossa che dice: "Stiamo ricevendo un carico eccessivo di richieste, vi consigliamo di ordinare il DVD per posta"

Senza contare che chi non ha una linea ADSL, 3 giga e rotti non li scaricherà mai
la beta 2 è gratuita come lo è linux

vuoi il cd a casa?lo paghi come fai con linux

non vuoi parare niente? bene scarica la build
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:43   #32
schwalbe
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1829
Quoto te ma vale anche per gli altri.

Quote:
Originariamente inviato da mspr
... MS era stata informata della apertura del sito torrent che tra l'altro divulgava solo la versione ISO fornita da MS stessa senza aggiunte di crack o altro...
Questo non vuol dire che rimanga vero! Visto l'odio sviscerale di una parte della gente verso MS, cosa ci vuole ad aprire la ISO, cambiare qualche dll, rifare la ISO e metterla al suo posto? Poi tutti installano, marea di errori, imprecazioni a gogo, e tutti a dire che vista è una mer6a, non s'installa, crasha di continuo, ...
Spesso ho scaricato, per comodità, drive o programmi da siti alternativi. Ma al momento di usarli la domanda me la facevo sempre: "È uguale a quello originale? È stato taroccato?"
Se MS vuol avere il controllo delle ISO non ci vedo niente di male, almeno se son taroccate è sabotaggio interno!
schwalbe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:44   #33
Pr|ckly
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 7110
Quote:
Originariamente inviato da Piddy
Secondo me stavolta, visto che ci sono molte persone interessate alla cosa, ha fiutato l'affare... e il fatto che tenti di bloccare i download da BitTorrent è un'ulteriore conferma... In questi giorni sulla pagina di download della beta è comparsa una bella scritta rossa che dice: "Stiamo ricevendo un carico eccessivo di richieste, vi consigliamo di ordinare il DVD per posta"
Insomma, leggendo qua dubito che il carico non ci sia stato...

Quote:
Le richieste di download per Windows Vista Beta 2, resa disponibile pubblicamente due giorni fa tramite Customer Preview Program (CPP), hanno raggiunto un livello "record", tale da poter già affermare che si tratta del software più scaricato di tutti i tempi (pur mancando ancora statistiche ufficiali a supporto).
In una recente sessione di chat con i membri della Windows Featured Community, Microsoft ha affermato di aver dovuto portare al limite massimo consentito la sua capacità di gestione download e di star attualmente offrendo product key ad una velocità 10 volte superiore a quella possibile per i download. Il colosso prevede in ogni caso di riuscire a distribuire Beta 2 a circa 2 milioni di utenti in tutto il mondo.
Microsoft è addirittura preoccupata che l'enorme quantità di download di Windows Vista Beta 2 possa avere un impatto sul resto di Internet, considerando anche che molte persone stanno in questi giorni rivolgendo la loro attenzione ai Mondiali di Calcio sfruttando la rete. Ryan Hoffman afferma: "Insomma, stiamo dicendo letteralmente che se aumentiamo ancora la banda ci sarebbe la possibilità di mandare giù tutta la rete … gli utenti internet potrebbero aver problemi con la visualizzazione dei Mondiali di Calcio, ecc... Questo è da evitare. Quindi, non è che non abbiamo previsto la domanda (lo abbiamo fatto e lo stiamo facendo) è che siamo proprio al limite di ciò che Internet può sostenere".
Pr|ckly è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:50   #34
bizzu
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L'Avatar di bizzu
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Rimini
Messaggi: 2276
Quote:
Visto l'odio sviscerale di una parte della gente verso MS, cosa ci vuole ad aprire la ISO, cambiare qualche dll, rifare la ISO e metterla al suo posto? Poi tutti installano, marea di errori, imprecazioni a gogo, e tutti a dire che vista è una mer6a, non s'installa, crasha di continuo, ...
Mai sentito parlare di hash md5?
bizzu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:54   #35
Piddy
Member
 
L'Avatar di Piddy
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 63
Dico solo che secondo me 16 Euro sono un prezzo troppo alto...
Su internet trovi delle distribuzioni di Linux su 2 DVD anche a 9-10 Euro... Lo so benissimo che le poste costano, xo secondo me la Microsoft sulla spedizione dei DVD il suo piccolo tornaconto ce l'ha.
E poi, considerati i volumi di posta che spediscono le aziende, le sp non influiscono praticamente nulla... tutte le case automobilistiche spediscono gratis le brochure dei loro modelli a chiunque le richieda sui loro siti.

Quote:
Originariamente inviato da Pr|ckly
Insomma, leggendo qua dubito che il carico non ci sia stato...
Certo che c'è stato, altrimenti il problema non si sarebbe neanche posto! Ma trovate così assurdo il fatto che Microsoft tenti di bloccare di download da BitTorrent xche vuole spedire + DVD?
Piddy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 12:57   #36
fek
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L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
Messaggi: 11782
Quote:
Originariamente inviato da Piddy
Dico solo che secondo me 16 Euro sono un prezzo troppo alto...
Su internet trovi delle distribuzioni di Linux su 2 DVD anche a 9-10 Euro... Lo so benissimo che le poste costano, xo secondo me la Microsoft sulla spedizione dei DVD il suo piccolo tornaconto ce l'ha.
Ma siamo seri, un'azienda che ha 20 miliardi di dollari di fatturato l'anno va a fare le pulci su 16 dollari di DVD?
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 13:10   #37
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
Io ho scaricato la BETA2 dal sito Microsoft, inizialmente a 50 KB/s, poi a 100 KB/s e poi è passato a 500 KB/s, ci ho messo relativamente poco se teniamo in considerazione la dimensione della *.iso.

Personalmente ritengo che sia Microsoft che deve decidere come rilasciare un suo prodotto, se Microsoft avesse voluto usufruire dell'ottima tecnologia dei *.torrent l'avrebbe fatto lei, non aveva bisogno di nessuno che lo facesse per lei.

Se io produco un software e decido che può essere scaricato solo da dove dico io non capisco perché una mia scelta non debba essere rispettata
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 13:10   #38
Blackie
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L'Avatar di Blackie
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3590
Quote:
Ma siamo seri, un'azienda che ha 20 miliardi di dollari di fatturato l'anno va a fare le pulci su 16 dollari di DVD?
Anche se fosse non vedo il problema, 16 dollari per un programma di prova non sono molti.
Nessuno obbliga a comprare il dvd, basta mettersi a scaricarlo e non pagare nulla, se poi ci va parecchio tempo dov'è il problema?
La microsoft dà anche un download manager per scaricare Vista, se uno vuole può interrompere e continuare il giorno dopo.
Blackie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 13:17   #39
(IH)Patriota
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L'Avatar di (IH)Patriota
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6835
Quote:
Originariamente inviato da Mighty83
Guarda che P2P != pirateria... Sul P2P si trova un sacco di materiale non protetto da copyright... Posso dar ragione se bloccavano la distribuzione di Vista in versione finale a pagamento, ma così....
Non mi pare di aver scritto che il P2P significa necessariamente pirateria , ma semplicemente che M$ vuole differenziare i download "approvati" da quelli "non approvati".

Con una ISO si possono fare tante belle cosette , sai che casino verrebbe fuori se una parte delle versioni di Vista contenessero degli spyware ? Con la registrazione del download da M$ avrebbero la necessita' di rispondere per la/le eventuali violazioni commesse nei confronti dell' utente , se il download lo fai da una fonte non autorizzata sarebbero solamente cavoli tuoi...

Sappiamo benissimo che le versioni beta sul P2P si troveranno anche quando queste non saranno piu' disponibili uffcialmente da Microzozz , e questa sara' l' ennesima volta che M$ approfittera' della pirateria per permettere la diffusione dei propri sw come hanno fatto e continuano a fare buona parte delle softwarehouse , ma "legalmente" sarebbero al riparo da eventuali rogne
__________________
There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
(IH)Patriota è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2006, 13:18   #40
schwalbe
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1829
Quote:
Originariamente inviato da bizzu
Mai sentito parlare di hash md5?
Certo! Ma quanti credi che vadan a vedere l'md5 sul sito MS per confrontarlo? Secondo me pochi e il danno è fatto lo stesso!

Con questo non voglio dire che succede così per forza, ma è un pericolo che alcune ditte non vogliono correre.

Non mi sembra che sia solo MS che chieda dati per usare una beta o trial? E nemmeno l'unica che voglia che le si scarichino solo dai propri server?
schwalbe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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