[Official Thread] Romano Prodi: dichiarazioni e commenti

[gpc]

Originariamente inviato da franklar

li abbiamo già avuti i nostri 5 anni di "tristezza di governo infinita", speriamo di cambiare musica
Prevedibile commento. Come chiedere all'oste com'è il vino... nell'osteria di fronte

Nossignore.
Ho detto: si può essere più o meno d'accordo sulla nostra presenza in Iraq, ma dover ricorrere ad INCONTESTABILI BALLE (partecipazione alla guerra - occupazione del paese) dimostra che si tratta esclusivamente di posizione ideologica assolutamente incompatibile con una guida responsabile del paese.

Riguardo al paese che "non è diviso", ma dove sono finite tutte le dichiarazione di Prodi che vuole "unire un paese diviso"?

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

Il discorso di Prodi è stato penoso, da vergogna.
E' chiaro che non posso giustificare i modi in cui è stato contestato in parlamento, ma "bugiardo" è il termine più carino che si può utilizzare per i suoi passaggi sull'Iraq. Non solo è bugiardo: è anche irresponsabile, dato che non è più la trombetta dell'opposizione ma ha la responsabilità della guida del paese. Si può essere o meno d'accordo con la nostra presenza in Iraq, ma dover ricorrere a palesi e incontestabili balle denota una posizione prettamente ideologica e come tale da bocciare.
Sono curioso di sapere come voteranno partiti come i "guerrafondai" radicali o quelli di centro quando verrà proposto il ritiro.
Inoltre, come al solito la sinistra è capace solo di demolire il lavoro altrui senza proporre niente di concreto.
Veramente una tristezza di governo infinita...

Potrei sapere quali "grossi balle" abbia detto riguardo il ritiro delle truppe dall'Iraq? Potrei sapere perché la sinistra demolisce il lavoro altrui quando il ritiro entro il 2006 era un obiettivo dell'eventuale governo di centro destra?
Mi pare non abbia detto "domani leviamo le tende e tutti a casa", ma ha parlato di tempi tecnici, ovvero dei tempi necessari per un ritiro accordato - il prima possibile ovviamente. Vorrei inoltre sottolineare la differenza tra chi critica adesso il governo di centrosinistra (guardate che ogni tanto si puó essere anche d'accordo eh ... non bisogna sparare a zero per presa di posizione) e quelli che criticavano il cdx durate il loro governo: noi il piú delle volte parlavamo di FATTI, voi vi riducete a soltanto a fare ipotesi e scongiure per il futuro. Quindi, visto che il programma é stato firmato da TUTTO il governo di centro sinistra, perché non aspettare che si arrivi a una decisione sul rititro senza mettere le mani avanti inutilmente pensando a chissá cosa faranno i partiti "guerrafondai" ( ) ?

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

Nossignore.
Ho detto: si può essere più o meno d'accordo sulla nostra presenza in Iraq, ma dover ricorrere ad INCONTESTABILI BALLE (partecipazione alla guerra - occupazione del paese) dimostra che si tratta esclusivamente di posizione ideologica assolutamente incompatibile con una guida responsabile del paese.

Riguardo al paese che "non è diviso", ma dove sono finite tutte le dichiarazione di Prodi che vuole "unire un paese diviso"?

Fammi capire, quindi solo se si é d'accordo che siamo lí in missione di pace vuol dire che si é nel giusto? O sará anche quella una semplice presa di posizione legata a una propria ideologia, a un proprio pensiero, proprio come quello del centro sinistra? Per me quelle non sono balle. Per il centro destra sí. Amen.
Vorrie inoltre farti notare che di fatto c'é un governo di CENTRO SINISTRA. Che dobbiamo fare quindi? Assecondare tutte le proposte del centro destra in ogni cosa per poter dire "non siamo divisi"? Impossibile. Ribadisco poi il fatto che il ritiro sarebbe rientrato negli obiettivi - lo é tutt'ora - del centro destra.

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Potrei sapere quali "grossi balle" abbia detto riguardo il ritiro delle truppe dall'Iraq? Potrei sapere perché la sinistra demolisce il lavoro altrui quando il ritiro entro il 2006 era un obiettivo dell'eventuale governo di centro destra?
Mi pare non abbia detto "domani leviamo le tende e tutti a casa", ma ha parlato di tempi tecnici, ovvero dei tempi necessari per un ritiro accordato - il prima possibile ovviamente. Vorrei inoltre sottolineare la differenza tra chi critica adesso il governo di centrosinistra (guardate che ogni tanto si puó essere anche d'accordo eh ... non bisogna sparare a zero per presa di posizione) e quelli che criticavano il cdx durate il loro governo: noi il piú delle volte parlavamo di FATTI, voi vi riducete a soltanto a fare ipotesi e scongiure per il futuro. Quindi, visto che il programma é stato firmato da TUTTO il governo di centro sinistra, perché non aspettare che si arrivi a una decisione sul rititro senza mettere le mani avanti inutilmente pensando a chissá cosa faranno i partiti "guerrafondai" ( ) ?

Guerrafondai è un termine usato da PDCI verso la Bonino, per cui il lo rimando al mittente senza problemi. Così puoi indirizzarlo a chi di dovere...
Le balle incontestabili, come ho scritto sopra, sono il fatto di aver partecipato alla guerra (magari, dato che c'è gente affetta dal millenium bug al governo e che è tornata al '900 quando si è passati al 2000, qualcuno ha avuto problemi di calendario sul nostro intervento in Iraq, chissà...) e l'occupazione del paese. Bella eh? Addestramento forze locali, ricostruzione, poi elezioni... addirittura dell'altro giorno la richiesta del governo di Nassirya di restare... che occupazione fica.

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Fammi capire, quindi solo se si é d'accordo che siamo lí in missione di pace vuol dire che si é nel giusto? O sará anche quella una semplice presa di posizione legata a una propria ideologia, a un proprio pensiero, proprio come quello del centro sinistra? Per me quelle non sono balle. Per il centro destra sí. Amen.
Vorrie inoltre farti notare che di fatto c'é un governo di CENTRO SINISTRA. Che dobbiamo fare quindi? Assecondare tutte le proposte del centro destra in ogni cosa per poter dire "non siamo divisi"? Impossibile. Ribadisco poi il fatto che il ritiro sarebbe rientrato negli obiettivi - lo é tutt'ora - del centro destra.

Se si è d'accordo che si è in missione di pace si guardano i FATTI.
Poi si può essere d'accordo o meno sull'opportunità di esserci.
Ma dire che si è partecipato alla guerra e che si sta occupando il paese sono BALLE. E un premier che nel discorso di apertura è costretto a ricorrere a balle è un premier alla frutta e da vergogna.

[gpc]

Originariamente inviato da cercaleo

Scusa, ma questa che hai detto E' ENORME.
Non chiedermi di citare esempi perchè ne è pieno il forum.
Giusto ieri criticavo questo atteggiamento di non saper accettare il trattamento riservato agli altri per 5 anni: CONTESTARE, RESISTERE, OBBIETTARE a priori. Ovviamente gli accusati cadevano dalle nuvole.....

Quindi, auguroni per i prossimi 5 (?) anni di forum.

Oddio non avevo letto questa frase
Anche solo pensare una cosa del genere richiedere una faccia bronzea che fa impallidire i bronzi di Riace

...da che pulpitooooo....

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

Guerrafondai è un termine usato da PDCI verso la Bonino, per cui il lo rimando al mittente senza problemi. Così puoi indirizzarlo a chi di dovere...

Non sapevo di questa uscita, ma sinceramente mi domando in che contesto sia stato detto ...

Le balle incontestabili, come ho scritto sopra, sono il fatto di aver partecipato alla guerra (magari, dato che c'è gente affetta dal millenium bug al governo e che è tornata al '900 quando si è passati al 2000, qualcuno ha avuto problemi di calendario sul nostro intervento in Iraq, chissà...) e l'occupazione del paese. Bella eh? Addestramento forze locali, ricostruzione, poi elezioni... addirittura dell'altro giorno la richiesta del governo di Nassirya di restare... che occupazione fica.
Se si è d'accordo che si è in missione di pace si guardano i FATTI.
Poi si può essere d'accordo o meno sull'opportunità di esserci.

Su questo ci sarebbe molto di cui discutere. A partire dal fatto che se non erro solo il 9% dei fondi destinati in Iraq sono andati a finire per ricostruzione e cosí via e al fatto che inidirettamente, appoggiando l'operato Americano, si appoggia anche l'occupazione a prescindere da cosa faccia l'Italia lá.

Scusa, ma questa che hai detto E' ENORME.
Non chiedermi di citare esempi perchè ne è pieno il forum.

Mi spiace ma frequento questo forum molto saltuariamente. Só solo che dal canto mio e di molta altra gente di sinistra che conosco ci si é sempre limitati a criticare FATTI e non a fare supposizioni.

Giusto ieri criticavo questo atteggiamento di non saper accettare il trattamento riservato agli altri per 5 anni: CONTESTARE, RESISTERE, OBBIETTARE a priori. Ovviamente gli accusati cadevano dalle nuvole.....

Non ho inteso il senso di questa affermazione

Quindi, auguroni per i prossimi 5 (?) anni di forum. [

Grazie, e speriamo che siano davvero 5 anni.

E un premier che nel discorso di apertura è costretto a ricorrere a balle è un premier alla frutta e da vergogna.

Dejavú ...

[franklar]

Prodi ha detto che siamo in guerra, e che stiamo occupando ( noi, Italiani ) l'Iraq ?

Oppure ha detto che stiamo appoggiando una guerra ( quella mossa dagli angloamericani ) sbagliata e la conseguente occupazione ? ( come disse pure Silvio )

No, perchè il discorso non l'ho sentito tutto, magari Romano s'è preso un colpo di caldo andando in bici

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Non sapevo di questa uscita, ma sinceramente mi domando in che contesto sia stato detto ...

PDCI ha detto "non vogliamo una guerrafondaia come la Bonino alla difesa".
Contestualizzato è più bello?

Su questo ci sarebbe molto di cui discutere. A partire dal fatto che se non erro solo il 9% dei fondi destinati in Iraq sono andati a finire per ricostruzione e cosí via e al fatto che inidirettamente, appoggiando l'operato Americano, si appoggia anche l'occupazione a prescindere da cosa faccia l'Italia lá.

non ci siamo: è il concetto di occupazione che è una tavanata galattica.
Elezioni e costituzione delle forze di sicurezza del paese = occupazione?

Mi spiace ma frequento questo forum molto saltuariamente. Só solo che dal canto mio e di molta altra gente di sinistra che conosco ci si é sempre limitati a criticare FATTI e non a fare supposizioni.

Non qui.

[gpc]

Originariamente inviato da franklar

Prodi ha detto che siamo in guerra, e che stiamo occupando ( noi, Italiani ) l'Iraq ?

Oppure ha detto che stiamo appoggiando una guerra ( quella mossa dagli angloamericani ) sbagliata e la conseguente occupazione ? ( come disse pure Silvio )

No, perchè il discorso non l'ho sentito tutto, magari Romano s'è preso un colpo di caldo andando in bici

No, ha detto che abbiamo partecipato alla guerra e all'occupazione.
Ma, come dici tu, magari s'è preso un colpo di caldo andando in bici...

[generals]

A proposito dell'informazione di parte in Italia in Italia, propongo un confronto tra resoconto dichiarazioni Prodi della repubblica.it Link
e quello di corriere.it link
In particolare su repubblica (ma anche in Tv ai vari tg) si dice che:

E sul lavoro, Prodi conferma che la legge Biagi sarà rivista "per armonizzare flessibilità e stabilità, riducendo fortemente l'area dell'inaccettabile precarietà". Questo sarà fatto cambiando la legge 30 (legge Biagi) attraverso la concertazione con le parti sociali e attuando una riduzione dell'eccessivo carico contributivo sul lavoro dipendente, il cosiddetto cuneo fiscale che, conferma il Professore sarà limato di cinque punti nel primo anno di legislatura.

Ma o sono cieco o su corriere non c'è nulla in merito alla questione precariato . Ma forse perchè il corriere è di Rcs-Agnelli-confindustria che sono contrari alla revisione della legge Biagi? ma non è una grave violazione della deontologia professionale addirittura omettere una importante notizia parte del discorso di insediamento del nuovo Premier? Che gente, spero di sbagliarmi, magari è una svi9sta da parte mia ma non credo

[gpc]

Originariamente inviato da generals

A proposito dell'informazione di parte in Italia...

Io ho notato una cosa: mi sembra che il tg5 si sia spostato verso destra e il tg1 verso sinistra. Non so però se questa impressione sia data dal fatto che uno dei due è rimasto nelle stesse posizioni e l'altro s'è spostato e se tutti e due si sono spostati...
Secondo me il TG1 è già in fase di captatio benevolentiae... ma credo che anche il TG5 stia calcando la mano.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

PDCI ha detto "non vogliamo una guerrafondaia come la Bonino alla difesa".
Contestualizzato è più bello?

Non c'é bisogno che ti scaldi eh
Ho semplicemente chiesto se potevi dirmi in che contesto era stato detto, non mi pare mica di aver detto di ammazzare qualcuno.
Ad ogni modo avranno le loro ragioni per aver fatto una simile affermazione. Dalla prima frase che ti ho quotato sembrava chissá quali casini dovessero sorgere per votare sul ritiro dall'Iraq ...

non ci siamo: è il concetto di occupazione che è una tavanata galattica.
Elezioni e costituzione delle forze di sicurezza del paese = occupazione?

Non ci siamo: per me l'America é lá per ben altri motivi.

[franklar]

Originariamente inviato da gpc

Secondo me il TG1 è già in fase di captatio benevolentiae... ma credo che anche il TG5 stia calcando la mano.

Nulla di sorprendente.
Cmq. il TG5 sta calcando la mano praticamente da quando c'è Rossella, che se è stato messo lì è per un motivo preciso

[gpc]

Originariamente inviato da franklar

Nulla di sorprendente.
Cmq. il TG5 sta calcando la mano praticamente da quando c'è Rossella, che se è stato messo lì è per un motivo preciso

Ti dirò, con Rossella non mi pare che ci siano stati sostanziali cambiamenti di rotta, adesso mi sembra molto più palese. Vabbè, il cambiamento c'era stato nello squallore dei servizi...

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

No, ha detto che abbiamo partecipato alla guerra e all'occupazione.
Ma, come dici tu, magari s'è preso un colpo di caldo andando in bici...

L'Italia puó dire di essere in missione di pace qunto gli pare, ma di fatto abbiamo PARTECIPATO a una occupazione. Vedi discorso sul perché secondo me l'America é lá. Per te é lá per portare pace bene amore e libertá, per me no. Vogliamo andare avanti a sbattere muro contro muro per l'eternitá?
Quindi, se Prodi ha detto cosí, per come la vedo io ha pienamente ragione.

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Non c'é bisogno che ti scaldi eh
Ho semplicemente chiesto se potevi dirmi in che contesto era stato detto, non mi pare mica di aver detto di ammazzare qualcuno.
Ad ogni modo avranno le loro ragioni per aver fatto una simile affermazione. Dalla prima frase che ti ho quotato sembrava chissá quali casini dovessero sorgere per votare sul ritiro dall'Iraq ...

Nessun riscaldamento.
I casini nasceranno nel momento in cui le forze meno ideologiche e di estrema sinistra della coalizione dovranno votare su motivazioni false un ritiro, contro i loro stessi principi e contro le richieste del governo di Nassirya.

Non ci siamo: per me l'America é lá per ben altri motivi.

Evitiamo i discorsi da bar, suvvia...

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Quindi, se Prodi ha detto cosí, per come la vedo io ha pienamente ragione.

La cosa non mi sorprende...

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gpc

Nessun riscaldamento.
I casini nasceranno nel momento in cui le forze meno ideologiche e di estrema sinistra della coalizione dovranno votare su motivazioni false un ritiro, contro i loro stessi principi e contro le richieste del governo di Nassirya.

Stiamo a vedere. Il programma c'é ed é stato firmato da tutta la coalizione. Io personalmente dó tempo al tempo.

Evitiamo i discorsi da bar, suvvia...

Evitiamo di banalizzare le cose, suvvia ... perché se vuoi ti rigiro la frase sul tuo
"non ci siamo: è il concetto di occupazione che è una tavanata galattica.
Elezioni e costituzione delle forze di sicurezza del paese = occupazione?"

La cosa non mi sorprende...

Tralasciamo ..

[gpc]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Stiamo a vedere. Il programma c'é ed é stato firmato da tutta la coalizione. Io personalmente dó tempo al tempo.

Oh anche io, infatti mi limito a commentare il presente.

Evitiamo di banalizzare le cose, suvvia ... perché se vuoi ti rigiro la frase sul tuo
"non ci siamo: è il concetto di occupazione che è una tavanata galattica.
Elezioni e costituzione delle forze di sicurezza del paese = occupazione?"

Infatti.
Confermo la mia frase.