A quando l'olio di ricino?

[<Straker>]

Originariamente inviato da fabio80

l'immigrazione non deve diventare un problema per gli autoctoni, questo se lo sono dimenticati tutti

L'immigrazione e' sempre fonte di problemi, cosi' come di opportunita' sia per chi arriva che per chi c'e' gia'. Col tempo le opportunita' restano, e i problemi si affrontano e si risolvono. Non certo con il manganello

[fabio80]

Originariamente inviato da <Straker>

L'immigrazione e' sempre fonte di problemi, cosi' come di opportunita' sia per chi arriva che per chi c'e' gia'. Col tempo le opportunita' restano, e i problemi si affrontano e si risolvono. Non certo con il manganello

probabilmente la gente non è disposta a tollerare questi problemi, non glielo si può imporre, non credi?
oltretutto ci sono problemi sopportabili e problemi che non lo sono, se sistematicamente si ricade nel caso numero due forse qualcosa a livello di gestione centrale non funziona, poi scatta l'autodifesa del proprio orticello e si finisce sul giornale. ma la colpa di chi è? di chi è esasperato o di chi ha creato o lasciato creare le condizioni per esasperare la gente?
col manganello non si risolve nulla ma se si è giunti a manifestazioni di questo tipo mi pare evidente che si è ben oltre la soglia della normale sopportazione ed è necessario porre rimedio quanto a prima a una situazione che potenzialmente può degenerare.

[GbLoArNdCiEnS]

Originariamente inviato da fabio80

probabilmente la gente non è disposta a tollerare questi problemi, non glielo si può imporre, non credi?
oltretutto ci sono problemi sopportabili e problemi che non lo sono, se sistematicamente si ricade nel caso numero due forse qualcosa a livello di gestione centrale non funziona, poi scatta l'autodifesa del proprio orticello e si finisce sul giornale. ma la colpa di chi è? di chi è esasperato o di chi ha creato o lasciato creare le condizioni per esasperare la gente?
col manganello non si risolve nulla ma se si è giunti a manifestazioni di questo tipo mi pare evidente che si è ben oltre la soglia della normale sopportazione ed è necessario porre rimedio quanto a prima a una situazione che potenzialmente può degenerare.

Stai attento, questa idea non è di sinistra...potresti incorrere in sanzioni serie.

[Marlex]

Originariamente inviato da fabio80

probabilmente la gente non è disposta a tollerare questi problemi, non glielo si può imporre, non credi?
oltretutto ci sono problemi sopportabili e problemi che non lo sono, se sistematicamente si ricade nel caso numero due forse qualcosa a livello di gestione centrale non funziona, poi scatta l'autodifesa del proprio orticello e si finisce sul giornale. ma la colpa di chi è? di chi è esasperato o di chi ha creato o lasciato creare le condizioni per esasperare la gente?
col manganello non si risolve nulla ma se si è giunti a manifestazioni di questo tipo mi pare evidente che si è ben oltre la soglia della normale sopportazione ed è necessario porre rimedio quanto a prima a una situazione che potenzialmente può degenerare.

scusa ma credo che qui si stia parlando di "aria fritta"...

"imporre" il problema dell'immigrazione... cosa significa ???

l'immigrazione "impone" problemi per la sua stessa esistenza... vanno di pari passo, le due cose non possono essere distinte...

quindi per evitare "problemi" bisognerebbe "abolire" o "annullare" l'immigrazione... e qui scatta la domanda...

è possibile un discorso del genere ?
come faresti ??? seriamente ...

vuoi costruire un muro alto 30 metri ai confini nazionali e dei campi minati sulle coste ??? oppure vuoi fare pattugliare ogni chilometro di mare da corazzate con l'ordine di sparare a vista ???
e ovviamente contemporaneamente espellere qualsiasi "non autoctono" si trovi già sul patrio suolo italiano, andando a stanarli di casa in casa e imbarcandoli personalmente verso i loro paesi di origine...

no, perchè QUESTO sarebbe l'unico possibile modo per eliminare il "problema" no ???

oppure hai altre idee ??? ...dimmi, COME elimineresti il "problema" ???

[<Straker>]

Originariamente inviato da fabio80

probabilmente la gente non è disposta a tollerare questi problemi, non glielo si può imporre, non credi?
oltretutto ci sono problemi sopportabili e problemi che non lo sono, se sistematicamente si ricade nel caso numero due forse qualcosa a livello di gestione centrale non funziona, poi scatta l'autodifesa del proprio orticello e si finisce sul giornale. ma la colpa di chi è? di chi è esasperato o di chi ha creato o lasciato creare le condizioni per esasperare la gente?
col manganello non si risolve nulla ma se si è giunti a manifestazioni di questo tipo mi pare evidente che si è ben oltre la soglia della normale sopportazione ed è necessario porre rimedio quanto a prima a una situazione che potenzialmente può degenerare.

Cosa fai, chiudi le frontiere? Metti gli immigrati nei ghetti? Mi sembrano soluzioni decisamente poco praticabili. Ti ricordo che negli ultimi cinque anni al potere in italia c'e' stata la destra. Chiediti come mai, pur potendo fare quello che volevano (e lo hanno fatto), "gli extracomunitari" sono ancora qui, e hanno continuato ad arrivare.
Come ti ho detto le tensioni ci sono state, ci sono e ci saranno sempre tra gli immigrati di prima generazione, ma sui giornali finira' sempre un elemento di tensione contro cento, mille elementi di integrazione positiva che invece sui giornali non ci finiranno mai.

[fabio80]

Originariamente inviato da Marlex

oppure hai altre idee ??? ...dimmi, COME elimineresti il "problema" ???

controllo serio sui confini, e se sono necessarie azioni alla zapatero onde fare capire che in quel modo non si passa, così sia

poi si potrebbe pensare di porre rimedio a tutte quelle zone che ormai sono in degrado totale, espellendo i clandestini e riqualificandole, o avviando progetti seri di inserimento per chi è regolare

dovendo segliere tra il mantenere la pace sociale in italia e l'accogliere a braccia aperte quante più persone, secondo te per cosa opterei?

è impensabile in nome dell'accoglienza sacrificare la sicurezza e la tranquillità di persone che magari dopo essersi fatti un culo a capanna per comprare casa di ritrovano con gli anni a vivere a confini di ghetti con tutte le conseguenze del caso

non si può fermare l'immigrazione ma la si deve gestire non dimenticandosi che in italia vivono gli italiani e dovrebbero essere tutelati prima degli altri

[Marlex]

Originariamente inviato da fabio80

controllo serio sui confini, e se sono necessarie azioni alla zapatero onde fare capire che in quel modo non si passa, così sia

poi si potrebbe pensare di porre rimedio a tutte quelle zone che ormai sono in degrado totale, espellendo i clandestini e riqualificandole,...

ho chiesto se avevi "altre" idee rispetto a quelle che ho postato io... ma vedo che queste sono LE STESSE... e che abbiamo già visto essere impossibili da praticare...

quindi... ???

[nomeutente]

Originariamente inviato da fabio80

controllo serio sui confini

Specificare "serio".

[<Straker>]

Originariamente inviato da nomeutente

Specificare "serio".

Prima spari, poi chiedi il passaporto

[<Straker>]

Originariamente inviato da fabio80

dovendo segliere tra il mantenere la pace sociale in italia e l'accogliere a braccia aperte quante più persone, secondo te per cosa opterei?

Le due cose non sono affatto in antitesi. E' chi fa la campagna con i manganelli, che fomenta l'odio e non vuole la pace sociale

[shambler1]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Ma perchè non si chiede mai agli interessati ?
Chiediamo agli abitanti italiani, quelli che restano, di Porta palazzo, cosa ne pensano della situazione...cosa vorrebbero, chiediamo loro se esiste la famosissima integrazione...

Vabbè ma che discorsi fai? Chissenefrega degli italiani.

[Non]

Originariamente inviato da shambler1

Vabbè ma che discorsi fai? Chissenefrega degli italiani.

il problema l'ha creato quel leghista ultrà-anti-immigrato...

Crede che si sensibilizzino le persone distribuendo manganelli (notoriamente simbolo di NON-violenza, diplomazia.. ) ?

la vera soluzione semmai significherebbe secondo me: selezionare gl immigrati sulle coste, far entrare chi passa test più o meno specifici di attività lavorative (anche intellettuali) in modo che dimostrino di aver qualche titolo di studio e permetter loro di entrare dando il voto politico&amministrativo dopo un "rodaggio" di qualche mese in un azienda (penso ad una municipalizzata, ma basta che pretenda un impegno costante) iniziando contemporaneamente a far loro pagare le tasse... credo sarebbe un discreto compromesso e uno dei pochi obiettivi davvero perseguibili.

[shambler1]

Si , buonanotte.
Facciamo cosi: ogni immigrato che entra gli si chiede:" sei tu una brava persona?"
Se risponde no, non lo facciamo entrare.

[sander4]

Crede che si sensibilizzino le persone distribuendo manganelli (notoriamente simbolo di NON-violenza, diplomazia.. ) ?

manganelli di plastica .. roba assurda!! non danno anche il kit con qualche arma da fuoco magari?

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da shambler1

Si , buonanotte.
Facciamo cosi: ogni immigrato che entra gli si chiede:" sei tu una brava persona?"
Se risponde no, non lo facciamo entrare.

Beh, le procedure per l'ingresso negli USA sono simili, ti fanno compilare un modulo dove ci sono tutta una serie di domande come "Durante questo tuo soggiorno negli USA, hai intenzione di compiere atti terroristici?" e devi barrare una delle due caselle "Yes" o "No".

Lì per lì è chiaro che rimani perplesso, ti fai una risata e barri la casella "No", ma poi, pensando a come si svolgono i processi in America, non ti stupisci più di tanto (immagino il terrorista in un'aula di tribunale con l'accusa che gli sventola sotto il naso il modulo e che gli dice "Perché hai commesso un atto terroristico nonostante qui sul modulo avessi scritto di no?" )

[A.L.M.]

A prescindere da certi comportamenti di alcuni individui ben noti al pubblico torinese (es. Martucci), credo che comunque se accadono certe cose esse sono lo specchio di un malessere reale.
Certo non serve a nulla popolare i Murazzi se poi devi fare attenzione in certi punti al "ballo del marocchino" (anche se dopo le Olimpiadi mi pare che la situazione sia migliorata).
Io ho effettivamente assistito a scene apocalittiche con protagonisti immigrati: credo che l'unica soluzione possibile sia il pugno di ferro con chi fa il furbo, lasciando invece le porte aperte alla gente onesta.

[dantes76]

Originariamente inviato da sander4

manganelli di plastica .. roba assurda!! non danno anche il kit con qualche arma da fuoco magari?

quello lo danno con il prox numero di Panorama

[shambler1]

Ma mi meraviglio di te! Queste cose non si possono dire..

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Ma mi meraviglio di te! Queste cose non si possono dire..

dopo l'11 settembre 2001 panorama sgagazzo la qualsiasi: da il manuale per dirottare un aereo, alle buste precompilate con antrace, passando per la maschera antigas in 5 settimane. al corso di arabo in tre lezioni, e quello del corano in due

[shambler1]

E mica tanto sai...la paura delle persone che temono per la propria incolumità e quella dei propri familiari non centra con quello che pubblica panorama.
Io non conosco questo sig Max e non mi interessa conoscerlo ma mi par di capire che i manganelli di plastica servivano a sensibilizzare i politici ( che se ne strafottono) e non i cittadini .