Farmaci scaduti

[misterx]

Originariamente inviato da FastFreddy

Allora si vede che per produrli usano dosaggi inferiori a quelli dichiarati.....

quando ho acquistato il generico ad esempio (nimesulide) possedeva la medesima quantità dell'originale ma stranamente fa meno effetto dell'altro e come già detto, non sono l'unico a sostenerlo

l'importante è non restarci secchi con un farmaco scaduto

[badedas]

Originariamente inviato da misterx

quando ho acquistato il generico ad esempio (nimesulide) possedeva la medesima quantità dell'originale ma stranamente fa meno effetto dell'altro e come già detto, non sono l'unico a sostenerlo

l'importante è non restarci secchi con un farmaco scaduto

Quindi si tratta inesorabilmente di effetto placebo!

All'incontrario, s'intende.

Occhio: lo stesso identico effetto potrebbe provocarlo un farmaco scaduto!

[misterx]

Originariamente inviato da badedas

Quindi si tratta inesorabilmente di effetto placebo!

non penso proprio

tale termine oramai viene usato un pò troppo spesso per mascherare le malandrinerie del prossimo

[insane_2k]

Beh, oddio.
Se prendi una compressa di Aulin e una di Nimesulene di pari concentrazione di nimesulide, gli effetti devono essere gli stessi
Un farmaco però non è composto solo dal suo principio attivo: collaborano una serie di molecole secondarie che conferiscono al prodotto una serie di qualità (es. capacità di resistere ai succhi gastrici, solubilità, ecc ecc ecc)

Quindi, a meno che non siano presenti "catalizzatori" o molecole che in qualche modo "sequestrano" in maniera più o meno blanda il prodotto, (le formule vengono pressochè copiate), non ci sono importanti differenze tra un farmaco ex-brevetto e un farmaco generico, che si basa su quella stessa "ricetta" brevettata anni prima dalla concorrenza!

Ciao!

[badedas]

Originariamente inviato da misterx

non penso proprio

tale termine oramai viene usato un pò troppo spesso per mascherare le malandrinerie del prossimo

Io ho esaminato a fondo la questione con tutti i mezzi a disposizione (compresi due amici farmacisti).

Sull'identità del principio attivo non si discute.

L'unica differenza tra un originale e il suo generico può essere negli eccipienti che nessuna influenza hanno sull'efficacia del medicinale.

Del resto ti basti fare una elementare considerazione: secondo te la casa produttrice dell'Aulin, per esempio, non credi che abbia esaminato a fondo la composizione dei farmaci concorrenti (a proposito: il Sulidamor costa ancora meno del Nimesulide!)?

E se avesse riscontrato qualche "bug" non credi che sarebbe stata ben lieta di attaccarli?

[misterx]

Originariamente inviato da badedas

Io ho esaminato a fondo la questione con tutti i mezzi a disposizione (compresi due amici farmacisti).

Sull'identità del principio attivo non si discute.

L'unica differenza tra un originale e il suo generico può essere negli eccipienti che nessuna influenza hanno sull'efficacia del medicinale.

Del resto ti basti fare una elementare considerazione: secondo te la casa produttrice dell'Aulin, per esempio, non credi che abbia esaminato a fondo la composizione dei farmaci concorrenti (a proposito: il Sulidamor costa ancora meno del Nimesulide!)?

E se avesse riscontrato qualche "bug" non credi che sarebbe stata ben lieta di attaccarli?

ti credo, ma non si può sempre cavarsela tirando in ballo l'effetto placebo.

Può effettivamente essere come illustrato da alcuni utenti qui, e cioè la differenza sta negli eccipienti boh. Va da se che la minor efficacia di un generico rispetto ad un originale io non me la invento affatto in quanto testimoniata anche da molte altre persone.

Anch'io dove posso uso sempre il generico ma questo fatto l'ho notato e non lo metto certo in secondo piano.

Sarà la molecola o la differenza nelle lavorazioni, nell'impacchettamento o quant'altro ma è così.

[badedas]

Originariamente inviato da misterx

non si può sempre cavarsela tirando in ballo l'effetto placebo.

Tu lo sottovaluti decisamente.

E sbagli!

[misterx]

Originariamente inviato da badedas

Tu lo sottovaluti decisamente.

E sbagli!

se fosse tutto come sostieni tu, ma vendiamo della gran acqua fresca marchiata a modi medicinale e ci salviamo il fegato

Non sempre è così a mio avviso, quando acquisto medicinali lo faccio con la consapevlezza che una marca vale l'altra; no mi lego ad un prodotto per via del colore o del sapore, se funziona lo uso tutto qui

[alebig69]

Originariamente inviato da badedas

(a proposito: il Sulidamor costa ancora meno del Nimesulide!)?

Il Sulidamor non è un generico, ma una specialità a base di Nimesulide. Il suo problema è che non si scioglie neanche a piangere.

[CRL]

Per rispondere al topic originario, i farmaci sono generalmente fatti in modo da non avere gravi degradazioni ed effetti aggiuntivi indesiderati al superamento della data di scadenza, cioè, male non fanno, poi magari neanche bene, dopo la scadenza.
Potendo scegliere prenderei un'aspirina scaduta da due anni, ripetto ad un arancia marcita da 2 anni.

- CRL -

[badedas]

da Altroconsumo n° 186 ottobre 2005


Dubbi sui generici

Vi seguo da anni e quindi so che da sempre sostenete con molta forza i farmaci generici, affermando che sono uguali a quelli di marca e permettono di risparmiare.
Tuttavia ho letto e sentito da più parti che, per quanto riguarda i farmaci per disturbi cardio vascolari o comunque farmaci per i quali il dosaggio è importante, i generici non vanno bene, perché possono avere una differenza di biodisponibilità del principio attivo (cioè la quantità di farmaco che l’organismo può assorbire, ndr) del 20%.
Toglietemi il dubbio: tra salute e risparmio, voi che cosa scegliete?

(l.R. - email)

Tra salute e risparmio scegliamo entrambi, ogni volta che è possibile.
E quando non è possibile scegliamo ovviamente la salute: ma i casi in cui la salute è legata alla necessità di spendere di più sono pochi, contrariamente a quanto l’industria far maceutica cerca di farci credere.
Per quanto riguarda i generici, si può stare tranquilli: la equivalenza di biodisponibilità (e, di conseguenza, di effetto terapeutico) di un farmaco generico con il corrispondente farmaco di marca è garantita dalla massima autorita in materia, vale a dire il ministero della Salute. È la stessa autorità che garantisce tutti i farmaci in commercio in Italia, di marca o generici che siano, senza differenze.
Piccole disparità di biodisponibilità sono tolle rate entro limiti diversi da farmaco a farmaco, a seconda di quanto ciò sia influente sull’effi cacia della cura: i limiti sono stabiliti dall’Agenzia del farmaco (Alfa), ente del ministero della Salute. L'approvazione dei farmaci generici e la loro commercializzazione avvengono solo dopo che questi hanno superato una serie di esami rigorosi e un controllo finale da parte della Commissione tecnica dell’Aifa (19 esperti in materia). Nel caso dei generici, dunque, non abbiamo alcun dubbio: non si deve scegliere tra salute e risparmio, i due vanno a braccetto. Non per caso da sempre sosteniamo i generici (da quando in Italia non erano neppure in vendita) e continueremo a sostenerli.

[SkunkWorks 68]

Originariamente inviato da badedas

....

Bell'articolo ...

[misterx]

Originariamente inviato da badedas

da Altroconsumo n° 186 ottobre 2005


Dubbi sui generici

Vi seguo da anni e quindi so che da sempre sostenete con molta forza i farmaci generici, affermando che sono uguali a quelli di marca e permettono di risparmiare.
Tuttavia ho letto e sentito da più parti che, per quanto riguarda i farmaci per disturbi cardio vascolari o comunque farmaci per i quali il dosaggio è importante, i generici non vanno bene, perché possono avere una differenza di biodisponibilità del principio attivo (cioè la quantità di farmaco che l’organismo può assorbire, ndr) del 20%.
Toglietemi il dubbio: tra salute e risparmio, voi che cosa scegliete?

(l.R. - email)

Tra salute e risparmio scegliamo entrambi, ogni volta che è possibile.
E quando non è possibile scegliamo ovviamente la salute: ma i casi in cui la salute è legata alla necessità di spendere di più sono pochi, contrariamente a quanto l’industria far maceutica cerca di farci credere.
Per quanto riguarda i generici, si può stare tranquilli: la equivalenza di biodisponibilità (e, di conseguenza, di effetto terapeutico) di un farmaco generico con il corrispondente farmaco di marca è garantita dalla massima autorita in materia, vale a dire il ministero della Salute. È la stessa autorità che garantisce tutti i farmaci in commercio in Italia, di marca o generici che siano, senza differenze.
Piccole disparità di biodisponibilità sono tolle rate entro limiti diversi da farmaco a farmaco, a seconda di quanto ciò sia influente sull’effi cacia della cura: i limiti sono stabiliti dall’Agenzia del farmaco (Alfa), ente del ministero della Salute. L'approvazione dei farmaci generici e la loro commercializzazione avvengono solo dopo che questi hanno superato una serie di esami rigorosi e un controllo finale da parte della Commissione tecnica dell’Aifa (19 esperti in materia). Nel caso dei generici, dunque, non abbiamo alcun dubbio: non si deve scegliere tra salute e risparmio, i due vanno a braccetto. Non per caso da sempre sosteniamo i generici (da quando in Italia non erano neppure in vendita) e continueremo a sostenerli.

ok, letto...

però il mio dubbio rimane

[rgart]

X rispondere a molti il generico è meno efficace x l'effetto placebo.Quest'ultimo è di importanza vitale e ormai i medici l'hanno capito...
Certo una medicina non entra in commercio se non passa un test che consiste nel dare la medicina ed acqua fresca e qusta deve dimostrare che è + efficiacie.Su questo non ci riderei tanto,xkè i medicinali alle erbe o di omeopatia questi test nn li fanno!!

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da alebig69

... ..... ....
ok per una crema o compresse, ma un antibiotico può perdere molta efficacia, un collirio può contaminarsi. isogna valutare caso per caso, tenendo presente che dal punto di vista legale il farmaco non andrebbe usato.

In effetti è proprio questo il problema, alcuni farmaci se scaduti
possono perdere l'efficacia xchè magari il principio attivo si ossida
o si decompone, ma molto più grave è la situazione con tutte quelle
medicine che si possono contaminare con la 1a apertura,
Infatti se conservati male e oltre il periodo di scadenza, il contenuto
di queste medicine può essere un concentrato di batteri e di tossine.

ciao

[giovanni69]

Qualcuno ha mai trovato dati specifici sull'efficacia di antibiotici scaduti e non semplici vitamine o anti-infiammatori?

[mortimer86]

Originariamente inviato da misterx

se fosse tutto come sostieni tu, ma vendiamo della gran acqua fresca marchiata a modi medicinale e ci salviamo il fegato

Farmaci omeopatici?

[Ziosilvio]

Discussione vecchia, poco produttivo riprenderla.