Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Zappz]

Originariamente inviato da Bazzilla

Il discorso è semplice, nel senso che è di facile comprensione.

TECNICAMENTE non serve il GP per attuare una cosa del genere.
Se uno stato vuole vare una cosa del genere, la può fare benissimo senza GP.

Questa paura di controllo e di ricatto relativa al GP che ne faciliterebbe l'applicabilità, secondo me è semplice complottismo.

Non e' paura, l'attuale green pass e' un ricatto.

[CYRANO]

Originariamente inviato da TorettoMilano

io non capisco queste paranoie che si fanno. se si deve vedere il marcio dietro ogni cosa non inventiamo la ruota, non inventiamo la scrittura, non impariamo a controllare il fuoco eccetera eccetera.
ma state sereni e siate felici di essere italiani, stiamo andando alla grande e i dati ci danno ragione! la pandemia per ora non si risolve abbassando le mutande e facendo l'elicottero

Cjxnsnsnssnsnshxjxjskmddjdidijdjedk

[TorettoMilano]

oggi voglio confrontare i dati con uno stato con molte più vaccinazioni di noi ma limitazioni quasi nulle.
che il GP ci stia aiutando ad affrontare l'autunno addirittura meglio di uno stato con più vaccinati di noi? guardando la parte finale di questi grafici ognuno di noi può trarre la propria conclusione



fonti:
https://ourworldindata.org
https://www.worldometers.info

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

Vi sentite spesso ?!?

No, solo in quel caso perché mi sembrava un buon suggerimento ..







Ckxmsnszjzjzisjsjsjxnxhxn

[Bazzilla]

Originariamente inviato da zappy

della serie il mafioso, il ladro, lo stupratore, l'evasore sono liberi di fare cosa vuole.
il non vaccinato no.

il surreale è che ci sia tutto questo entusiasmo idiota per questa evidente distopia.

Hai proprio capito tutto

Provo a rispiegartelo.

Il GP è legato alla situazione sanitaria in tempi di covid.
A) Fai il tampone? Ce l'hai valido per 48 ore.
B) Ti fai la prima dose di vaccino per il covid? Ce l'hai valido fino alla seconda dose.
C) Ti fai la seconda dose di vaccino per il covid? Ce l'hai valido fino a N mesi.

Il punto A, il punto B e il punto C valgono sia se paghi le tasse, che se non le paghi.
Il punto A, il punto B e il punto C valgono sia che tu paghi tutte le multe, sia che non le paghi.
Il punto A, il punto B e il punto C valgono sia che tu sia onesto, sia che tu sia disonesto.

E potrei andare avanti all'infinito.

Poi, se sei mafioso, ladro, stupratore o evasore, non cambia, perché il GP certifica che non sei eccessivamente a rischio in fase di pandemia (opinabile per i non vaccinati), ma non ti da il potere di fare quello che ti pare.
Questo aspetto non cambia che tu sia disonesto o meno.
Se sei assassino, al ristorante ci entri solo se la polizia non ti becca prima

Facile no?

[fukka75]

dovrebbero scriverlo sulla CI, alla voce professione: così si verifica subito

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Io avevo suggerito un paio di Canadair pieni di piscio di vacca ma la ministra non mi ha ascoltato ...



Cjcnxnxxnxnxjxjxjxsjsjsn

In India sostenevano che prevenissero la malattia... quindi potrebbe ascoltarti...

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

In India sostenevano che prevenissero la malattia... quindi potrebbe ascoltarti...

La vacca è sacra da quelle parti...quindi i conti tornano !

Non metto in dubbio le proprietà dell'urina di vacca ma continuo a preferire il vaccino però...

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Zappz

Non e' paura, l'attuale green pass e' un ricatto.

Sotto molti aspetti si, lo è.

Io però tutta sta paura dell'uso come ricatto fuori dalla pandemia non ce lo vedo: ho seri dubbi che in futuro, verrà abusato da uno o un altro governo.

Non abbiamo lo stato più efficiente del mondo, nemmeno il migliore del mondo, ma non è uno stato che mi spaventa in termini di libertà.

Non hanno nemmeno messo l'obbligo vaccinale, pur potendo farlo, figuriamoci se domani, fuori dalla pandemia, ci impediscono di sederci al ristorante se non abbiamo pagato una multa o non abbiamo pagato le tasse.

Pensandoci bene, sarebbe anche un danno anche in termini economici per lo stato stesso.

Forse giusto in Cina corrono rischi di questo genere.

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

Non e' paura, l'attuale green pass e' un ricatto.

concordo con te.
(e questa è la dimostrazione che l'esistenza -e l'uso- della ignore-list è una cazzata)

Originariamente inviato da TorettoMilano

oggi voglio confrontare i dati con uno stato con molte più vaccinazioni di noi ma limitazioni quasi nulle.
che il GP ci stia aiutando ad affrontare l'autunno addirittura meglio di uno stato con più vaccinati di noi? guardando la parte finale di questi grafici ognuno di noi può trarre la propria conclusione

guarda, anche il lockdown aiuta.
anche sterminare tutta la popolazione aiuta.
anche fucilare chi si ammala aiuta.

ragionaci sopra.

Originariamente inviato da Bazzilla

Hai proprio capito tutto
Provo a rispiegartelo.
....
Il punto A, il punto B e il punto C valgono sia se paghi le tasse, ... multe, ... onesto, ....

Facile no?

sei tu che guardi il dito quando si indica la luna.
peccato.

[UnknownOne00]

Intanto che discutiamo di idranti, IGP, e canadair, il simpatico Crisanti cavalca l'onda delle notizie inglesi:

Covid, il microbiologo Crisanti: “Terza dose di vaccino e mascherine o l’Italia rischia i numeri inglesi”

Così come nel Regno Unito, l’immunità calerà anche in Italia ed è proprio per questo che la terza dose di vaccino anti-Covid è necessaria per tutti. Questa in sostanza la tesi sostenuta dal microbiologo Andrea Crisanti in un’intervista a La Stampa: “Studi solidi – ha detto – dimostrano come dopo sei mesi la schermatura contro l’infezione cali dal 95% al 40% e dal 90% al 65% contro la malattia grave”. Una circostanza che, secondo il professore ordinario di Microbiologia all’Università di Padova, impone anche di tenere il punto su misure di protezione individuale come le mascherine e sul green pass.

“Il richiamo è il completamento della protezione mentre le cure sono palliative ed empiriche, tanto che si muore ancora di Covid“, ha spiegato Crisanti al quotidiano torinese. “I vaccini evitano malattia grave, ospedalizzazione e morte”, ha ricordato lo scienziato, convinto che la fine dell’emergenza il 31 dicembre “dipende dalla tenuta dell’immunità e da quanti morti vengono ritenuti accettabili”. “Il picco della campagna vaccinale è stato tra aprile e luglio, dunque da novembre a febbraio potremmo avere problemi”, ha aggiunto. Da qui l’evidenza: “Se l’Inghilterra non rappresenta la nostra situazione ideale, bisogna mantenere le mascherine al chiuso e fare il richiamo a tutti“.

Quando lo dice canislupus non gli date peso, invece di Crisanti che ne dite?

Il dato che anche la protezione dalla malattia grave cali così tanto in 6 mesi me lo sono perso, sarei curioso di sapere a quali studi scientifici si riferisse. Se fosse veramente così, permettetemi di dire che l'efficacia dei vaccini scade veramente troppo rapidamente. Un conto è rimanere scoperti dal rischio di contagio in 6 mesi, molto molto peggio tornare a rischiare il ricovero con poco meno probabilità del non vaccinato (1/3 è molto diverso da 1/10 o 1/20 che erano stimate all'inizio).

[Zappz]

Originariamente inviato da Bazzilla

Sotto molti aspetti si, lo è.

Io però tutta sta paura dell'uso come ricatto fuori dalla pandemia non ce lo vedo: ho seri dubbi che in futuro, verrà abusato da uno o un altro governo.

Non abbiamo lo stato più efficiente del mondo, nemmeno il migliore del mondo, ma non è uno stato che mi spaventa in termini di libertà.

Non hanno nemmeno messo l'obbligo vaccinale, pur potendo farlo, figuriamoci se domani, fuori dalla pandemia, ci impediscono di sederci al ristorante se non abbiamo pagato una multa o non abbiamo pagato le tasse.

Pensandoci bene, sarebbe anche un danno anche in termini economici per lo stato stesso.

Forse giusto in Cina corrono rischi di questo genere.

Anche io la penso così e mi auguro che vada a finire effettivamente così. Pero' tutto questo green pass lo reputo un precedente pericoloso, alla fine, se gli e' andata bene adesso, perche' non fare altri ricatti in futuro?

Spero veramente di essere io troppo paranoico.

[zappy]

Originariamente inviato da Bazzilla

Sotto molti aspetti si, lo è.

Io però tutta sta paura dell'uso come ricatto fuori dalla pandemia non ce lo vedo: .....
fuori dalla pandemia, ci impediscono di sederci al ristorante se non abbiamo pagato una multa o non abbiamo pagato le tasse.

cosa c'entra il ristorante.
non hai il GP multa/tasse?
non puoi ottenere certificati, non puoi lavorare, non puoi avere la pensione, non puoi chiamare la polizia, un'ambulanza, il carro attrezzi, usare le autostrade.

visto che non pagare le tasse è un danno alla comunità (guarda un po' la stessa cosa che dicono i si-vax dei no-vax), è GIUSTO ed auspicabile che il GP sia esteso a tutti questi servizi che certa gente RUBA.

[The_mayor]

Le multe erano un esempio. Comunque punto a b c valgono lo stesso con multe non pagate per ora.
Chissà al prossimo dpcm cosa verrà fuori. A me sta situazione non piace.

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

[Saturn]

A posto...sulla manifestante che parla ai poliziotti "di nanotecnologie che li sostituiranno" e di "genocidio" mi cascano definitivamente i co___ioni sul pavimento....

...edit....come non detto...è una famosa per le sparate...ci hanno fatto un servizio anche Le Iene...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Intanto che discutiamo di idranti, IGP, e canadair, il simpatico Crisanti cavalca l'onda delle notizie inglesi:

Covid, il microbiologo Crisanti: “Terza dose di vaccino e mascherine o l’Italia rischia i numeri inglesi”



Quando lo dice canislupus non gli date peso, invece di Crisanti che ne dite?

Il dato che anche la protezione dalla malattia grave cali così tanto in 6 mesi me lo sono perso, sarei curioso di sapere a quali studi scientifici si riferisse. Se fosse veramente così, permettetemi di dire che l'efficacia dei vaccini scade veramente troppo rapidamente. Un conto è rimanere scoperti dal rischio di contagio in 6 mesi, molto molto peggio tornare a rischiare il ricovero con poco meno probabilità del non vaccinato (1/3 è molto diverso da 1/10 o 1/20 che erano stimate all'inizio).

concordo, se anche la protezione da malattia grave calasse dopo 6 mesi (prima volta che lo sento anch'io, spero sia un lapsus del buon crisanti) sarebbe davvero una pessima notizia.

detto ciò, rimaniamo in attesa di alternative alla vaccinazione di massa (almeno fino a quando non usciranno delle terapie efficaci).


poi oh, se ci sarà da fare sta benedetta terza dose la si farà, non vedo problemi da parte mia (se non per i soldi dello stato che escono per sti vaccini).

[the_joe]

Da "uomo morde cane"

"Siccome non c'è obbligo vaccinale allora uno è libero di non vaccinarsi, no?".
L'ho letto diverse volte, in risposta ai miei ultimi post.
Rispondiamo: certo che lo è, libero di non vaccinarsi.
Infatti, non essendoci obbligo, puoi liberamente scegliere, dopo due anni di questo casino, dopo centotrentamila morti solo in Italia e quattro milioni e mezzo nel mondo, di mettere in pericolo la salute tua e quella altrui.
Per evitare tutto questo hai bisogno di una legge?
Cosa sei, una barbabietola priva di capacità di ragionamento?
Ti muovi solo per disposizioni di legge?
Non c'è neppure una legge che ti obblighi a cambiarti le mutande, eppure ogni tanto lo fai da te, perché ti pare utile, igienico, civile, no?
Allora, facciamo che tu davvero sia così osservante delle disposizioni e che tu faccia tutto in loro funzione, senza porti mai nessun problema di opportunità: c'è il green pass che ha valore cogente: rispettalo e taci, no?
Ah, capito, non è questione "c'è la norma / non c'è la norma". È questione di "Non so come cazzo evitare la punturina e mi attacco a tutto, frignando ogni volta che posso".
Sono anni che scrivo "Ridateci gli adulti".
Questo intendevo.

[Pino90]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Il dato che anche la protezione dalla malattia grave cali così tanto in 6 mesi me lo sono perso, sarei curioso di sapere a quali studi scientifici si riferisse. Se fosse veramente così, permettetemi di dire che l'efficacia dei vaccini scade veramente troppo rapidamente. Un conto è rimanere scoperti dal rischio di contagio in 6 mesi, molto molto peggio tornare a rischiare il ricovero con poco meno probabilità del non vaccinato (1/3 è molto diverso da 1/10 o 1/20 che erano stimate all'inizio).

Non è che se lo dice Lupo Alberto non gli do peso e se lo dice Crisanti sì, è che davvero non colgo il punto. Qual è il succo del discorso? Dire "il vaccino non è perfetto"? È una soluzione perfettibile ma è l'unica soluzione che abbiamo. O c'è un'altra rivelazione che mi sfugge? Vuoi solo dire "avevo ragione io"? BRAVO! Qui nessuno ha detto che non avremmo avuto altri richiami, credo ci sia la comprensione da parte di tutti che la cosa è in divenire e che stiamo ancora capendo come gestire questo mostro che ci ha distrutto le vite. Certezze non ce ne sono ed è per questo che si cerca id fare di tutto perchè quante più persone siano protette per quanto più tempo possibile. L'alternativa è stare in casa.
Sai cosa mi fa paura? Ritrovarmi a 30 anni come la mia amica Itxaso che si è fatta 2 settimane di TI ed ora ha un long covid della miseria, non riesce a fare alcunché ed è praticamente invalida a soli 29 anni. Questo sí che mi fa paura, altro che le punturine.

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Zappz

Anche io la penso così e mi auguro che vada a finire effettivamente così. Pero' tutto questo green pass lo reputo un precedente pericoloso, alla fine, se gli e' andata bene adesso, perche' non fare altri ricatti in futuro?

Spero veramente di essere io troppo paranoico.

Io sono molto tranquillo in merito.

E' vero che è un ricatto, ma vederlo solo come un ricatto dello stato, la trovo una visione estrema e non realistica.

Non ho dubbi che ne farebbe a meno anche chi ha voluto il GP per lavorare.

Non ho la sfera di cristallo, ma sono sicuro che, se ci fossimo vaccinati tutti, a questa situazione non ci saremmo mai arrivati.

Il GP al lavoro è una misura contro la pandemia, ne più ne meno.
Quando non ce ne sarà più bisogno (in relazione al covid), questa misura sparirà.

[zappy]

Originariamente inviato da Saturn

A posto...sulla manifestante che parla ai poliziotti "di nanotecnologie che li sostituiranno" e di "genocidio" mi cascano definitivamente i co___ioni sul pavimento....

...edit....come non detto...è una famosa per le sparate...ci hanno fatto un servizio anche Le Iene...

intervistare gente idiota è da sempre la tecnica per screditare certe posizioni. Quando capita, sempre alzare le antenne...

Originariamente inviato da Mr_Paulus

concordo, se anche la protezione da malattia grave calasse dopo 6 mesi (prima volta che lo sento anch'io, spero sia un lapsus del buon crisanti) sarebbe davvero una pessima notizia.

detto ciò, rimaniamo in attesa di alternative alla vaccinazione di massa (almeno fino a quando non usciranno delle terapie efficaci).

ma se sono 1000 pagine che viene detto...
ah, già, l'analfabetismo funzionale, dimenticavo...

Originariamente inviato da Pino90

Sai cosa mi fa paura? Ritrovarmi a 30 anni come la mia amica Itxaso che si è fatta 2 settimane di TI ed ora ha un long covid della miseria, non riesce a fare alcunché ed è praticamente invalida a soli 29 anni. Questo sí che mi fa paura, altro che le punturine.

ovvio, è giusto e normale che faccia paura.
ma a me fa più (o "anche") paura che si usi la scorciatoia del vaccino anzichè spiegare e chiarire il perchè di questi esiti nefasti.