Green Pass falsi: perquisizioni e sequestri nei confronti degli amministratori di 32 canali Telegram

[Ginopilot]

Originariamente inviato da randorama

la butto in vacca.
anzichè digitale, non sarebbe stato tanto meglio se sto cazzo di greenpass l'avessero fatto cartaceo, con tanto di foto appiccicata sopra?
vero che puoi falsificare anche quello; ma allora anche la carta di identità.

In quel caso sarebbe a tutti gli effetti un documento di identità.

[fraussantin]

Originariamente inviato da randorama

la butto in vacca.
anzichè digitale, non sarebbe stato tanto meglio se sto cazzo di greenpass l'avessero fatto cartaceo, con tanto di foto appiccicata sopra?
vero che puoi falsificare anche quello; ma allora anche la carta di identità.

Costerebbe troppo
Già hanno buttato via palanche di soldi con questo .
Per non parlare dei mancati incassi che corrispondono a mancate entrate di tasse

[Unax]

Originariamente inviato da fraussantin

Costerebbe troppo
Già hanno buttato via palanche di soldi con questo .
Per non parlare dei mancati incassi che corrispondono a mancate entrate di tasse

bastava che il titolare del green pass caricasse una sua foto, d'altronde molti pass hanno nome cognome nome e foto

https://www.tessere-plastificate.com...E_r0306x9i.jpg

[fraussantin]

Originariamente inviato da Unax

bastava che il titolare del green pass caricasse una sua foto, d'altronde molti pass hanno nome cognome nome e foto

https://www.tessere-plastificate.com...E_r0306x9i.jpg

Se non la fanno loro non ha molto senso ... Posso falsificarla quando voglio

[canislupus]

Originariamente inviato da fraussantin

Se non la fanno loro non ha molto senso ... Posso falsificarla quando voglio

Un altro sistema alternativo sarebbe stato quello di caricare sulla CIE (carta identità elettronica) il green pass.

In quel modo ti devono rubare sia la carta che la faccia...

Anche se non tutti hanno la CIE, ma ragionevolmente forse non sono tantissimi...

[[OzZ]]

Originariamente inviato da canislupus

Un altro sistema alternativo sarebbe stato quello di caricare sulla CIE (carta identità elettronica) il green pass.

In quel modo ti devono rubare sia la carta che la faccia...

Anche se non tutti hanno la CIE, ma ragionevolmente forse non sono tantissimi...

Avevo anche io pensato questo, ma con la app io, ma non tutti hanno cie e spid e uno smartphone. Ma si toglierebbe una buona parte di verifiche dei documenti.
E comunque per chi vuole potrebbe fare il furbo con uno screenshot dell app.
Quindi dovrebbero aggiungere anche una convalida trasparente all utente e controllore, magari tramite bluetooth, e aggiunto come prerequisito all inserimento anche una foto, oppure la foto credo riescano a caricarla dal sistema cie . Non infattibile. Ma va messo l obbligo della verifica, in modo da verificare i QR cartacei e non, che non passano per la app. E comunque la app deve avere dei controlli per evitare doppie credenziali su dispositivi diversi, per un eccesso di zelo.
Ma non credo sia possibile, devono seguire dei requisiti stabiliti in Europa.

[tallines]

Neanche passate 24 ore dal vaccino Pfizer, fatto ieri verso le 14.15 circa....mi è arrivato adesso il Green Pass, su app IO

Che velocità

[canislupus]

Originariamente inviato da [OzZ]

Avevo anche io pensato questo, ma con la app io, ma non tutti hanno cie e spid e uno smartphone. Ma si toglierebbe una buona parte di verifiche dei documenti.
E comunque per chi vuole potrebbe fare il furbo con uno screenshot dell app.
Quindi dovrebbero aggiungere anche una convalida trasparente all utente e controllore, magari tramite bluetooth, e aggiunto come prerequisito all inserimento anche una foto, oppure la foto credo riescano a caricarla dal sistema cie . Non infattibile. Ma va messo l obbligo della verifica, in modo da verificare i QR cartacei e non, che non passano per la app. E comunque la app deve avere dei controlli per evitare doppie credenziali su dispositivi diversi, per un eccesso di zelo.

Il tutto si ridurrebbe ad avere il controllo obbligatorio del documento.

Non ce l'hai, non accedi a quel servizio per cui è previsto il Green Pass.

Io ho scelto di non averlo (da guarito) e quindi evito problemi inventandomi sistemi alternativi.

Lascio al popolo eletto verde (saranno irlandesi? ) di poter entrare in sicurezza in luoghi certificati.

Così non ci saranno sicuramente contagi e vivremo tutti più sereni (per inciso il GP esclude di dover compilare i fogli per il tracciamento??? )

[canislupus]

Originariamente inviato da tallines

Neanche passate 24 ore dal vaccino Pfizer, fatto ieri verso le 14.15 circa....mi è arrivato adesso il Green Pass, su app IO

Che velocità

5 mesi che sono guarito e non vi è traccia alcuna del mio AuthCode (il medico di famiglia non sa cosa sia e il 1500 è sempre occupato).

Fortuna che tra un mese non potrei più averlo e non mi interessava in ogni caso averlo...

Comunque buon per te... come va con gli effetti collaterali? ce ne sono stati?

Alcuni miei colleghi giovani ne hanno avuti alcuni, ma alla fine ampiamente superabili e accettabili (mal di testa, spossatezza, dolori alle ossa, qualche linea di febbre per un giorno).

Altri miei parenti anziani invece assolutamente nessun effetto collaterale.

P.S. Lo scrivo per dovere di cronaca... notare che ho detto effetti lievi o nulli

[rokis]

Originariamente inviato da zerothehero

No.

Perchè se io non ho con me un documento di identità (non vi è obbligo di portarlo con sè) per la fruizione di un caffè seduto all'interno di un bar l'esercente non può proprio verificare un bel nulla.

Può nel caso chiamare i carabinieri e far verificare a loro (controlleranno le generalità) se il GP che esibisco è il mio.

Ti vieta l'ingresso semplice.

[rokis]

Originariamente inviato da zerothehero

Guarda che è il ministro degli interni a dirlo, alla buon ora.

La corrispondenza dell'identità del soggetto con il GP non sono tenuti a verificarla. Anche perchè come ho tentato di spiegare, io sono liberissimo di non esibire il mio documento o addirittura di tenerlo a casa. Spetta alle FDO il controllo.

Ad ognuno il SUO.

con alcolici e sigarette è uguale? devono chiamare le FDO per verificare?

[canislupus]

Originariamente inviato da rokis

Ti vieta l'ingresso semplice.

NI...

E' data la possibilità all'esercente di verificare il documento SE ravvisa a suo modo delle palesi incongruenze.

Quindi salvo che qualcuno voglia sempre pensare che gli italiani siano un popolo di imbroglioni... in teoria ti controlla se sei un uomo di 20 anni e ti porti dietro un GP in cui sei nato nel 1915 e ti chiami Rosa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rokis

con alcolici e sigarette è uguale? devono chiamare le FDO per verificare?

In realtà non è vero e i gestori possono a pieno titolo chiede i documenti. Se rifiuti resti fuori fino all’arrivo delle fdo.

[canislupus]

Originariamente inviato da rokis

con alcolici e sigarette è uguale? devono chiamare le FDO per verificare?

E dieci...

Vi è una legge CHE DEROGA solo quando chiedi di comprare alcool o sigarette.

Anche un bambino può entrare in un bar o in un tabaccaio per comprare delle gomme, MA se chiede un Aperol Spritz o un toscano, allora deve dimostrare di avere 18 anni.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

NI...

E' data la possibilità all'esercente di verificare il documento SE ravvisa a suo modo delle palesi incongruenze.

Quindi salvo che qualcuno voglia sempre pensare che gli italiani siano un popolo di imbroglioni... in teoria ti controlla se sei un uomo di 20 anni e ti porti dietro un GP in cui sei nato nel 1915 e ti chiami Rosa.

Sta nella discrezionalità del gestore. Poi è da vedere come la pensa chi commina le sanzioni ed eventualmente il giudice. In sostanza non è cambiato nulla e chi vuole evitare grane controllerà tutti.

[Saturn]

La procedura per ottenere l'authcode ormai la conoscono anche i sassi !

L'ho postate più volte anch'io. Basta mandare una mail a [email protected] fornendo loro il codice fiscale - a quel punto ottenuto l'authcode basta andare su https://www.dgc.gov.it/spa/public/ e scaricare il proprio green pass.

Oppure utilizzare Io o Immuni.

Oppure andare in farmacia o dal proprio medico curante - che in certi casi magari dovrebbe un po' aggiornarsi forse...

@canislupus, questa sottile ironia onestamente non la capisco. Hai deciso di non usufruire di qualcosa che ti spetta di diritto, negandoti l'accesso in moltissime attività, ma non è detto che chi invece decida di usufruirne sia da schernire.

"Popolo eletto verde" che vorrebbe significare ?

I vaccinati hanno comunque gli stessi doveri e devono tenere la stessa prudenza di tutti gli altri, vedi distanziamento, mascherina e prudenza. Questo se parliamo di persone serie. Poi ovvio, ci sono anche quelli che non ha capito nulla e siccome sono vaccinati si sentono liberi di far come gli pare, atteggiamento completamente sbagliato e da condannare.

Davvero questa tua "battaglia per la libertà" stento a capirla, ma evidentemente è un mio limite.

[fraussantin]

Originariamente inviato da canislupus

5 mesi che sono guarito e non vi è traccia alcuna del mio AuthCode (il medico di famiglia non sa cosa sia e il 1500 è sempre occupato).

Fortuna che tra un mese non potrei più averlo e non mi interessava in ogni caso averlo...

Comunque buon per te... come va con gli effetti collaterali? ce ne sono stati?

Alcuni miei colleghi giovani ne hanno avuti alcuni, ma alla fine ampiamente superabili e accettabili (mal di testa, spossatezza, dolori alle ossa, qualche linea di febbre per un giorno).

Altri miei parenti anziani invece assolutamente nessun effetto collaterale.

P.S. Lo scrivo per dovere di cronaca... notare che ho detto effetti lievi o nulli

A me invece il Pfizer ha dato parecchia noia. Nulla di grave , ma dopo la seconda dose mi sono anche quasi svenuto sotto la doccia.
Si sopravvive cmq.

Il green pass dopo il relativo vaccino che farai fra 1 mese ti consiglio cmq di farlo.

Potrebbe capitarti di dover accedere ad un locale o in ambiente dove é necessario.
Tanto é una forma di protesta inutile e solamente dannosa per gli esercenti .
Poi se uno ê contrario al vaccino ok li non mi pronunciò io sono per la libertà di scelta

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Sta nella discrezionalità del gestore. Poi è da vedere come la pensa chi commina le sanzioni ed eventualmente il giudice. In sostanza non è cambiato nulla e chi vuole evitare grane controllerà tutti.

Questo è condivisibile e probabile.

Originariamente inviato da Saturn

La procedura per ottenere l'authcode ormai la conoscono anche i sassi !

L'ho postate più volte anch'io. Basta mandare una mail a [email protected] fornendo loro il codice fiscale - a quel punto ottenuto l'authcode basta andare su https://www.dgc.gov.it/spa/public/ e scaricare il proprio green pass.

Oppure utilizzare Io o Immuni.

Oppure andare in farmacia o dal proprio medico curante - che in certi casi magari dovrebbe un po' aggiornarsi forse...

Ammetto di essermi fermato dopo aver chiesto al medico per curiosità e tentato al 1500 per un parente (che tanto si è vaccinato e quindi lo otterrà facilmente).
Terrò presente per il futuro, se ci sarà bisogno.

@canislupus, questa sottile ironia onestamente non la capisco. Hai deciso di non usufruire di qualcosa che ti spetta di diritto, negandoti l'accesso in moltissime attività, ma non è detto che chi invece decida di usufruirne sia da schernire.

"Popolo eletto verde" che vorrebbe significare ?

Mi hanno dato i peggiori epiteti... se definisco popolo eletto (perchè può fare cose che io non posso) e verde (per via del certificati) non mi sembra questa grande offesa.

Non voglio usufruire del Green Pass perchè non reputo un mio diritto sentirmi migliore degli altri.

Sono guarito, ma non sono immune al contagio così come non lo è un vaccinato.

Al massimo forse non intaserò le corsie di un ospedale, ma non vedo come una scelta di protezione PER ME STESSO possa essere considerabile come un lasciapassare.

Si vuole precludere l'uso di certi servizi ad una parte della popolazione italiana, io la ritengo una offesa alla libertà e sono disposto a schierarmi contro anche attuando una scelta che va contro il mio stesso interesse.

E' stupido?

Può darsi, ma non vedo perchè dovrei avere meno considerazione di chi ha fatto una scelta diversa e bearmi delle sue limitazioni (come ho letto spesso qui dentro... roba da asilo Mariuccia).

I vaccinati hanno comunque gli stessi doveri e devono tenere la stessa prudenza di tutti gli altri, vedi distanziamento, mascherina e prudenza. Questo se parliamo di persone serie. Poi ovvio, ci sono anche quelli che non ha capito nulla e siccome sono vaccinati si sentono liberi di far come gli pare, atteggiamento completamente sbagliato e da condannare.

Davvero questa tua "battaglia per la libertà" stento a capirla, ma evidentemente è un mio limite.

Userò un paragone forte (sia ben chiaro non è questo il caso, ma serve SOLO da esempio).

Immagina gli USA degli anni 50.

Esistevano le leggi razziali che permettevano la separazione tra bianchi e persone nere (io di colore non lo scrivo).

Un bianco, nel pieno rispetto delle leggi, poteva accettarle.

Il bianco in questione godeva sostanzialmente di diritti aggiuntivi, ma poteva anche non essere d'accordo ad esercitarli in quanto li riteneva in contrapposizione con la libertà negata agli altri.

Ora l'esempio è volutamente forzato (perchè qui l'eventuale "discriminazione" non è paragonabile dato che prendere un caffè in piedi non è un dramma), ma serve per farti comprendere il mio modo di pensare.

Originariamente inviato da fraussantin

A me invece il Pfizer ha dato parecchia noia. Nulla di grave , ma dopo la seconda dose mi sono anche quasi svenuto sotto la doccia.
Si sopravvive cmq.

Il green pass dopo il relativo vaccino che farai fra 1 mese ti consiglio cmq di farlo.

Potrebbe capitarti di dover accedere ad un locale o in ambiente dove é necessario.
Tanto é una forma di protesta inutile e solamente dannosa per gli esercenti .
Poi se uno ê contrario al vaccino ok li non mi pronunciò io sono per la libertà di scelta

Banalmente non ci vado.

Mi spiace per l'esercente, ma non cambio i miei principi per ragioni economiche.

Ti faccio un esempio stupido.

Immaginiamo che io voglia andare nel posto X e sia fortemente contrario all'uso dell'automobile.

Vorrei arrivarci in treno, ma questo non è possibile e non esiste altro mezzo alternativo che rispetti le mie convinzioni (che possono anche essere stupide).

Potrei decidere di cedere e fare uno sforzo per una volta oppure rimanere fermo e optare per il posto Y.

Io seguirei questa seconda opzione.

Per comprendere cosa significhi ragionare in questa maniera ti basti pensare che mentre ero in quarantena per Covid io potevo mettermi in malattia e gravare in toto sullo spalle dell'INPS.

Ho preferito lavorare guadagnando di meno in quanto ero in CIG (quindi stipendio ridotto), ma l'ho fatto per tenere "fede" ai miei principi che mi vietano di arrogarmi un diritto (malato, ma perfettamente sano) anche se questo ha comportato un danno economico.

Quando si crede (non nel senso religioso) in qualcosa, si deve essere consapevoli che spesso si potrebbe avere uno svantaggio nel mantenere ferma la propria rotta.

Qualcuno la chiama onestà, qualcuno integrità, qualcuno stupidità, qualcuno idiozia, qualcuno fermezza, qualcuno testardaggine.

Non importa il termine se sia dispregiativo o lusinghiero, conta il fatto che ci si senta in pace con la propria coscienza.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Questo è condivisibile e probabile.



Ammetto di essermi fermato dopo aver chiesto al medico per curiosità e tentato al 1500 per un parente (che tanto si è vaccinato e quindi lo otterrà facilmente).
Terrò presente per il futuro, se ci sarà bisogno.



Mi hanno dato i peggiori epiteti... se definisco popolo eletto (perchè può fare cose che io non posso) e verde (per via del certificati) non mi sembra questa grande offesa.

Non voglio usufruire del Green Pass perchè non reputo un mio diritto sentirmi migliore degli altri.

Sono guarito, ma non sono immune al contagio così come non lo è un vaccinato.

Al massimo forse non intaserò le corsie di un ospedale, ma non vedo come una scelta di protezione PER ME STESSO possa essere considerabile come un lasciapassare.

Si vuole precludere l'uso di certi servizi ad una parte della popolazione italiana, io la ritengo una offesa alla libertà e sono disposto a schierarmi contro anche attuando una scelta che va contro il mio stesso interesse.

E' stupido?

Può darsi, ma non vedo perchè dovrei avere meno considerazione di chi ha fatto una scelta diversa e bearmi delle sue limitazioni (come ho letto spesso qui dentro... roba da asilo Mariuccia).



Userò un paragone forte (sia ben chiaro non è questo il caso, ma serve SOLO da esempio).

Immagina gli USA degli anni 50.

Esistevano le leggi razziali che permettevano la separazione tra bianchi e persone nere (io di colore non lo scrivo).

Un bianco, nel pieno rispetto delle leggi, poteva accettarle.

Il bianco in questione godeva sostanzialmente di diritti aggiuntivi, ma poteva anche non essere d'accordo ad esercitarli in quanto li riteneva in contrapposizione con la libertà negata agli altri.

Ora l'esempio è volutamente forzato (perchè qui l'eventuale "discriminazione" non è paragonabile dato che prendere un caffè in piedi non è un dramma), ma serve per farti comprendere il mio modo di pensare.



Banalmente non ci vado.

Mi spiace per l'esercente, ma non cambio i miei principi per ragioni economiche.

Ti faccio un esempio stupido.

Immaginiamo che io voglia andare nel posto X e sia fortemente contrario all'uso dell'automobile.

Vorrei arrivarci in treno, ma questo non è possibile e non esiste altro mezzo alternativo che rispetti le mie convinzioni (che possono anche essere stupide).

Potrei decidere di cedere e fare uno sforzo per una volta oppure rimanere fermo e optare per il posto Y.

Io seguirei questa seconda opzione.

Per comprendere cosa significhi ragionare in questa maniera ti basti pensare che mentre ero in quarantena per Covid io potevo mettermi in malattia e gravare in toto sullo spalle dell'INPS.

Ho preferito lavorare guadagnando di meno in quanto ero in CIG (quindi stipendio ridotto), ma l'ho fatto per tenere "fede" ai miei principi che mi vietano di arrogarmi un diritto (malato, ma perfettamente sano) anche se questo ha comportato un danno economico.

Quando si crede (non nel senso religioso) in qualcosa, si deve essere consapevoli che spesso si potrebbe avere uno svantaggio nel mantenere ferma la propria rotta.

Qualcuno la chiama onestà, qualcuno integrità, qualcuno stupidità, qualcuno idiozia, qualcuno fermezza, qualcuno testardaggine.

Non importa il termine se sia dispregiativo o lusinghiero, conta il fatto che ci si senta in pace con la propria coscienza.

Quindi sei un novax convinto.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Quindi sei un novax convinto.

Ti sei qualificato da solo.