Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[fabio336]

Ma si sa già chi accenderà la fibra spenta OF?

[azi_muth]

Originariamente inviato da thecas

vivendi magari .. ormai vogliono avere in mano tutto loro: mediaset, tim ... che caccino il grano!

A pensarci bene potrebbe anche esserci un colpo di scena con OF o indirettamente tramite CDP o F2i...che entra come socio di maggioranza.

[zdnko]

Originariamente inviato da azi_muth

A pensarci bene potrebbe anche esserci un colpo di scena con OF o indirettamente tramite CDP o F2i...che entra come socio di maggioranza.

Un futuro distopico!

[hockey]

Originariamente inviato da cwolf

La cosa allucinante è che tutti i clienti WholeSale che non hanno mai potuto contare su una reale concorrenza, su prezzi umani, su una qualità del servizio manco lontanamente "decente", ora con la mossa di TIM per bloccare Infratel vedono allontanarsi "il traguardo" di affrancarsi da questo monopolio!

Invece di mandare a quel paese il monopolio si ritroveranno al suo rafforzamento!
Saranno condannati a fare ancora da "bancomat" a TIM!

Si passerà dall'olimpo della FTTB/FTTH alla soluzione TIM che probabilmente sarà al ribasso (FTTC o WFTTH?).

Poi chi controllerà che effettivamente porteranno i 30M del minimo sindacale? Basterà la parola dell'oste TIM di com'è il suo vino ... sicuramente sarà ottimo!

Se la FTTC viene difesa così strenuamente qui nel thread da difensori che si dichiarano non in conflitto di interessi (dipendenti TIM), figuriamoci cosa farà TIM visto che è in completo conflitto di interessi dovendo pure mantenere il suo assetto finanziario basato sulla sopravvalutazione dell'ultimo miglio in rame!

Felice monopolio a tutti!

Straquoto

[tolwyn]

ma io in tutta onestà intellettuale mi chiedo come faccia un'azienda come tim a non essere ancora fallita

[zdnko]

Originariamente inviato da cwolf

La cosa allucinante è che tutti i clienti WholeSale che non hanno mai potuto contare su una reale concorrenza, su prezzi umani, su una qualità del servizio manco lontanamente "decente"

Ma davvero pensate che nei paesi NON COPERTI DA ULL arriveranno operatori a flotte per offrirvi la ftth?
Io qualche dubbio ce l'ho.
Probabilmente succederà in quelli con più potenziale remunerativo, per gli altri forse l'accenderà tim o forse of se ci saranno abbastanza richieste da qualche operatore:

I servizi wholesale attivi saranno offerti solo in caso di domanda ragionevole da parte di uno o più operatori terzi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da zdnko

Un futuro distopico!

Nemmeno tanto...

Pensiamo alla situazione:
In Tim sono indebitati e non possono e non vogliono fare investimenti molto grossi in aree a fallimento di mercato, ma se non fanno nulla per contrastare OF potrebbero perdere il "bancomat" che comunque proviene dalle aree a fallimento di mercato.
Tuttavia sanno benissimo che se va ad una guerra commerciale in quelle aree chi ci va rischia massacro: già è un problema rientrare dei costi per una rete figuriamoci due che si fanno concorrenza...
Magari pensano che OF abbia fatto un passo più lungo della gamba nel voler cablare tutto in FTTH...e anche per loro sarebbe un casino.
La cosa migliore è un'accordo. Tim entra nell'affare come socio di minoranza mette a disposizione le sue aree a fallimento di mercato già cablate e la sua rete a disposizione ma non un EURO di cash OF o chi per lei ci mette i soldi e si risparmia di cablare tutte le aree restanti in FTTH al 100% (visto il primo bando è andato).
Tim rientra nell'affare da cui avrebbe potuto essere buttata fuori senza spendere un euro in più, OF risparmia denari acquisendo una rete in parte già fatta anche se da implementare in fibra.
Tutti felici...un po' meno gli utenti...

[zdnko]

Originariamente inviato da cwolf

Della serie Telecom sta cercando un partner finanziario per lanciarsi in questa iniziativa per stoppare Infratel e OF ma non ci mette lei direttamente i denari, preferisce scaricare il rischio d'impresa su un partner finanziario. Ma se dovesse andar bene questa mossa si è riservata l'opzione di rilevare il controllo di questa compagnia.

Penso sia da leggere:
Lasciamo la maggioranza ad un partner finanziario così ufficialmente non abbiamo il controllo della società e agcom non ci può rompere le balle, tanto il partner finanziario non mette parola sul piano tecnico così possiamo sviluppare la rete come più ci sta bene. Nel caso il partner finanziario si voglia ritirare avremo comunque un diritto di prelazione per arrivare al 50%+1 e non cedere il controllo a terzi.

[zdnko]

Originariamente inviato da azi_muth

Magari pensano che OF abbia fatto un passo più lungo della gamba nel voler cablare tutto in FTTH...e anche per loro sarebbe un casino.

Se of ha fatto un passo più lungo della gamba non è un problema loro ma di of.

Originariamente inviato da azi_muth

Tim entra nell'affare come socio di minoranza mette a disposizione le sue aree a fallimento di mercato già cablate e la sua rete a disposizione ma non un soldo OF o chi per lei ci mette i soldi e si risparmia di cablare tutte le aree restanti in FTTH ( il primo bando è andato)...riducendo il rischio

Tim non cerca un partner tecnico ma uno finanziario per poter decidere lei cosa fare sul piano tecnico.

[azi_muth]

Originariamente inviato da zdnko

Ma davvero pensate che nei paesi NON COPERTI DA ULL arriveranno operatori a flotte per offrirvi la ftth?
Io qualche dubbio ce l'ho.
Probabilmente succederà in quelli con più potenziale remunerativo, per gli altri forse l'accenderà tim o forse of se ci saranno abbastanza richieste da qualche operatore:

Ma sai il problema è sempre quello che i kit vula o ull che sia li fornisce TIM ad un certo prezzo. I prezzi saranno pure decisi da Agcom, ma sempre sulla base di una trattativa.
E non è detto che questo prezzo sia uguale per OF potrebbero accontentarsi di molto meno visto che lo scopo è la copertura delle aree a fallimento di mercato.

[thecas]

Originariamente inviato da tolwyn

ma io in tutta onestà intellettuale mi chiedo come faccia un'azienda come tim a non essere ancora fallita

Perchè è stata collusa con la politica, colannino prima e poi tronchetti provera che l'ha comprata a debito.
Cioè, io compro casa tua ma non la pago, la iscrivo a bilancio del tuo condominio: geniale no?
Telecom è da sempre to big to fail, cioè non può fallire solo per i suoi meriti di monopolista.
Per anni hanno tirato il collo prima sugli investimenti, poi sui dipendenti ed ora su entrambe. Senza il bancomat delle adsl vendute allo stesso prezzo della fibra in aree rurali non chiudono i bilanci.

Dietro open fiber l'accensione della rete sarà a opera di wind3 e vodafone, le quali hanno già un accordo con OF.
Se questi due grandi operatori spingono OF ha tutto l'interesse a coprire e fare presto.
Ovviamente paesi da 400 anime o giù di li magari avranno delle soluzioni tecniche discutibili.. ma sono troppi i soldi che lo stato mette per questa commessa perchè non ci sia un interesse molto grande.

Vi immaginate se portassero la fibra anche solo al 30% delle unità abitative oggetto del bando TIM quanti clienti perde? Ora capite perché si va di carte bollate.

[tolwyn]

che imbarazzo e che tristezza, mi vergogno di essere italiano in questi casi

[thecas]

La gente, in generale non su questo forum, è molto ignorante. La fibra o la FTTC deve ancora capire cos'è. Alla fine fintantochè non aumenta un pò la necessità di banda di applicazioni come youtube o netflix la gente non paga di più per questo servizio.
Quindi se non ci fosse stata OF TIM con i suoi lenti e soliti tempi avrebbe tenuto fino al 2030 la maggior parte delle zone con coperture adsl fino a 20 M e il minimo degli investimenti.

Se guardate che hanno impiegato 5 anni a coprire nemmeno il 60% della popolazione, quella facile da fare delle grandi città quando mai si sarebbe arrivati ai paesini?

[-Dany-]

Buona Pasqua a tutti. A proposito della newco di TIM, in un paesino di campagna di 4000 abitanti (Offida in provincia di Ascoli Piceno) e anche nella sua frazione di 450 abitanti sono comparse questa settimana (domenica scorsa non c'erano) queste piccole torrette di TIM non so cosa siano di preciso ma credo siano di Enel, mi sembra strano perché nei file di pianificazione non è presente il comune nella lista e poi è un area in cluster D e la newco di TIM per le aree a fallimento di mercato ancora non esiste.

[steg93]

Originariamente inviato da tolwyn

che imbarazzo e che tristezza, mi vergogno di essere italiano in questi casi

Non facciamoci prendere adesso dai soliti luoghi comuni. Un qualunque privato, nelle condizioni di tim farebbe la stessa identica cosa, e ripeto lungi da me difendere telecom (con cui peraltro ho un contenzioso in corso). Il vero errore è stato vendere telecom con annessa la relativa infrastruttura, e adesso se ne pagano le "conseguenze".

Originariamente inviato da thecas

La gente, in generale non su questo forum, è molto ignorante. La fibra o la FTTC deve ancora capire cos'è. Alla fine fintantochè non aumenta un pò la necessità di banda di applicazioni come youtube o netflix la gente non paga di più per questo servizio.

E' vero. Comunque devi contare che i "mangia banda" siamo noi ragazzi sotto i 30-35 anni, e in generale quella che viene definita "la nuova generazione", per cui c'è da aspettarsi un aumento progressivo della richiesta di banda nei prossimi anni. Io ad esempio con la mia 2/7 mega, mi sogno di guardare un film in hd in streaming, tantomeno di usare sky on demand facendo partire il download dopo le 20.
Uscendo un po' dall'ambito puramente residenziale, c'è da contare che anche le piccole/medie aziende iniziano ad avere fame di banda pure loro, in particolare quelle del mondo ICT. Qui da me ad esempio c'è un negozio di computer che si trova a lavorare con una "7 mega" per cui metà del tempo in cui un pc sta in assistenza da lui lo passa a scaricare aggiornamenti.

Se ti interessa l'argomento, ogni anno cisco rilascia un white paper con la situazione aggiornata del traffico internet e le previsioni per i successivi 4-5 anni. Puoi trovare il report del 2016 qui

Overall, IP traffic will grow at a compound annual growth rate (CAGR) of 22 percent from 2015 to 2020

Questo solo per dire che, questa volta, gli interventi dello stato sono arrivati tutto sommato al momento giusto (diciamo che un paio d'anni fa sarebbe stato meglio, ma non si può avere tutto dalla vita). Sperando che non ci siano ulteriori ritardi

[tolwyn]

Originariamente inviato da steg93

Non facciamoci prendere adesso dai soliti luoghi comuni.

non è un luogo comune manco per nulla: io mi vergogno, ho la mia testa e i miei pensieri, e non mi pare sia vietato vergognarsi ed affermarlo

se l'avessero fatto anche altri privati, mi sarei vergognato egualmente, punto

[fabio892]

ma quando arriverà open fiber con chi dovrete fare l'abbonamento? chi vi darà assistenza? e soprattutto chi vi manderà il modem in comodato?

[zdnko]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma sai il problema è sempre quello che i kit vula o ull che sia li fornisce TIM ad un certo prezzo.

Parlavo di centrali coperte da ull, non di vula.
Se nemmeno l'adsl si son degnati di portare (anche loro hanno i loro conti da far quadrare) se non in ws pensi che ora avranno improvvisamente voglia di spendere per attivare la ftth in qualche paesino sperduto?

[zdnko]

Originariamente inviato da fabio892

ma quando arriverà open fiber con chi dovrete fare l'abbonamento? chi vi darà assistenza?

Come le adsl, il vostro gestore che poi si rivolgerà a of se ci sono problemi sulla fibra.

Originariamente inviato da fabio892

e soprattutto chi vi manderà il modem in comodato?

tim sicuramente no!

[fabio336]

Originariamente inviato da zdnko

Parlavo di centrali coperte da ull, non di vula.
Se nemmeno l'adsl si son degnati di portare (anche loro hanno i loro conti da far quadrare) se non in ws pensi che ora avranno improvvisamente voglia di spendere per attivare la ftth in qualche paesino sperduto?

Ecco visto che si parla di fibra spenta sarebbe da approfondire questo punto.