[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Xiphactinus

La mia installazione di Windows non sono sicuro se risalga addirittura a Zen1 con un Ryzen 1700
...potrei aver installato e disinstallato di tutto!
Non so se sono spuntate fuori con Ryzen Master o altro...
Se sono l'unico ad averle, tranquillo! Allora quello strano sono io!

[EDIT]
ho letto in rete che è un piano energetico aggiuntivo introdotto dal driver chipset della serie 3000. Ovviamente a me è rimasto dal 3950X (prevedeva un passaggio più rapido tra stato idle e sotto carico e ottimizzato per i Ryzen).
Già dalla serie 5000 non era più previsto.
Probabilmente Amd avrà fatto inserire le migliorie a Microsoft...

Farò delle prove usando anche quello standard, ma prevedo che non cambierà nulla!

Ah perfetto allora grazie, mistero risolto

[Xiphactinus]

Io penso che il PPT (/TDP) superiore del 9950X3D2 lo hanno messo perchè rispetto all'attuale, deve compensare la minor frequenza massima per entrambi i core 3D rispetto ai 5,7GHz del ccd normale attuale, così da avere di default ALMENO le stesse prestazioni in mt del 9950X normale e del 9950X3D .

Tutto sta a vedersi a che frequenza si arriva con tutti i core al 100% mentre gira CB23 .....
Con il mio (con PPT intorno ai 215W) girano tutti contemporaneamente circa a 5150GHz .

[BitCrafter]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho detto che aumenta l'IPC, ma che aumenta la prestazione.
La prestazione è data da IPC x Frequenza, e in MT, maggiore è il TDP (o PPT) e maggiore sarà la frequenza possibile, quindi...

Il mio 9950X ha il medesimo IPC di tutti i 9950X... ma se in CB23 al posto di 41.500 arrivo a 48.700, ci arrivo perchè a 310W PPT vs 200W PPT. Se il 9950X3D+ avrà 270W PPT vs i max 230W PPT del 9950X3D, è ovvio che aumenterà la prestazione MT. Dovrebbe costare +10% circa vs il 9950X3D, e a medesimo prezzo/prestazioni, un +17,4% di PPT (270W vs 230W), dovrebbe pressochè certamente portare un +10% di prestazione (io a 310W (+55% di PPT) ottengo un +17,3% di prestazione... occhio e croce sarebbe 1/3 l'aumento del PPT, quindi già quasi il +6%, ma sopra i 270W PPT, l'efficienza cala drasticamente).

Per me è più di un rumor, se non altro perchè per gli stessi 70mm2 di silicio N4P + 10$ di L3 3D, AMD ci prenderà +100$...

Ma certamente... per il cliente finale i 2 nuovi modelli di fatto rappresenterebbero i vecchi modelli + OC, probabilmente con meno Vcore a pari frequenza, ma nulla di più.
Io non lo prenderò di certo, aspetto Zen6... e non prenderò mai un 3D fintantochè non mi porta vantaggi (ovvero o >IPC e nessuna perdita di frequenza massima)

Boh stiamo a vedere.
Se fossero solo 30W in più di PPT come ipotizzato dai rumor non basterebbe nemmeno ad alzare la frequenza visto che quel PPT in più servirebbe a malapena ad alimentare la cache aggiuntiva.
Per me è una bufala.
Almeno voglio sperare perché sarebbero le prime CPU "fake di AMD in stile Intel si qualche anno fa"
Nuovi modelli, stesse performance. XD

[Xiphactinus]

Ma che stai dicendo.....
Andrà qualcosa meglio di tutti i 3D attuali.
Qualcosa meglio in mt per il ppt maggiore
e meglio anche in (alcuni) giochi che usano (useranno) come si deve 8 o (pochi) più core.

Farà da "ponte" per tutte le prossime CPU (spero già da zen6) che auspico saranno con la cache 3d su tutti i ccd (24 o più core). Come gli Epic.

Sempre che non siano solo rumors

[Gundam1973]

Domanda...in vista di questo andazzo di rincaro sulle memorie e del fatto che verso gennaio - febbraio vorrei migrare su AM5 probabilmente con un 9950X....mi consigliare un bel kit da 32/48gb 6000/6400 e che gradisca gli smanettamenti?

Non mi interessano luci e lucette o colore...mi interessa quello che c'è dentro!

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Ma che stai dicendo.....
Andrà qualcosa meglio di tutti i 3D attuali.
Qualcosa meglio in mt per il ppt maggiore
e meglio anche in (alcuni) giochi che usano (useranno) come si deve 8 o (pochi) più core.

Farà da "ponte" per tutte le prossime CPU (spero già da zen6) che auspico saranno con la cache 3d su tutti i ccd (24 o più core). Come gli Epic.

Sempre che non siano solo rumors

Il problema è proprio in quel qualcosa meglio come hai detto anche tu.
Fare nuove CPU per un 5% in più è una mossa alla Intel a cui AMD non ci aveva ancora abituato almeno, nell'era in cui AMD contava qualcosa.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Gundam1973

Domanda...in vista di questo andazzo di rincaro sulle memorie e del fatto che verso gennaio - febbraio vorrei migrare su AM5 probabilmente con un 9950X....mi consigliare un bel kit da 32/48gb 6000/6400 e che gradisca gli smanettamenti?

Non mi interessano luci e lucette o colore...mi interessa quello che c'è dentro!

Trovane uno con SkHynix B-die o meglio ancora a-die.
Sul sito di MSI ci sono le tabelle QVL che ti indicano che chip montano i vari kit.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da BitCrafter

Trovane uno con SkHynix B-die o meglio ancora a-die.
Sul sito di MSI ci sono le tabelle QVL che ti indicano che chip montano i vari kit.

Era proprio lo sbatti che volevo evitarmi...se magari avete qualche consiglio specifico su kit con b o a-die sui siti noti amazona bpm ecc...

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da BitCrafter

Il problema è proprio in quel qualcosa meglio come hai detto anche tu.
Fare nuove CPU per un 5% in più è una mossa alla Intel a cui AMD non ci aveva ancora abituato almeno, nell'era in cui AMD contava qualcosa.

Sarebbe un refresh, infatti si chiamerebbe sempre 9950... Il prossimo step rimane sempre Zen 6.
È lì che sarà giusto criticare se (a parità di core) non andrà almeno un 10-15% in più.
Ma anche un 10% sarebbe il doppio di quanto faceva Intel come step tra una gen e l'altra per anni....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Io penso che il PPT (/TDP) superiore del 9950X3D2 lo hanno messo perchè rispetto all'attuale, deve compensare la minor frequenza massima per entrambi i core 3D rispetto ai 5,7GHz del ccd normale attuale, così da avere di default ALMENO le stesse prestazioni in mt del 9950X normale e del 9950X3D .

Tutto sta a vedersi a che frequenza si arriva con tutti i core al 100% mentre gira CB23 .....
Con il mio (con PPT intorno ai 215W) girano tutti contemporaneamente circa a 5150GHz .

Io non ho un 3D, quindi non ne so il comportamento, posso solamente immaginare sul comportamento del 9950X.

Però ci sono 3 fattori:
1° - considerando per buono la tesi (ufficiale) che i 3D hanno un problema nella tensione (Vcore vs tensione L3 3D), l'aumento della frequenza a 5,6GHz suggerisce un Vcore massimo dei core simile a quello necessario per 5,2GHz del 9800X3D, ed è tanto +400MHz.
2° - L'aumento del TDP io lo rapporterei al 9950X, perchè +30W TDP non sono per frequenze superiori al 9950X, ma -100MHz (5,6GHz vs 5,7GHz).
3° - La selezione del chiplet.

Posto questa immagine che riporta cosa comporta avere una selezione migliore (da me emulata con il CO, mi pare -38 a sinistra e -50 + CS -10 a destra)
A pari PPT (170W) avere un Vcore inferiore di 0,032V, significa ottenere +250MHz sul 1° chiplet e +85MHz sul 2° (ovviamente con il carico CPU-Z, non certamente Prime95).



Infine c'è il posizionamento commerciale. Per renderlo appetibile, basta che superi in MT il 9950X liscio anche nelle applicazioni non L3 dipendenti.

Il 9950X a def ha una Fmax di 5,450GHz nel 1° chiplet e di 5,350GHz nel 2°, ma la logica di Zen5 è che l'Fmax è applicata unicamente quando ci sono 2 chiplet, mentre con 1, esempio 9700X, l'Fmax si può aumentare anche con l'Override positivo.

Se i rumor sono veri, ad AMD basta un nulla per commercializzare un 9950X3D+ che performi più di un 9950X, perchè basterebbe avere anche il 2° chiplet con la stessa selezione del 1° (e già questo comporterebbe +100MHz e pure allo stesso consumo).
Inoltre +30W TDP sarebbero stra-sufficienti per aumentare la Fmax superiore al 9950X (a 5,5GHz sarebbe già +50MHz sul 9950X 1° chiplet e + 150MHz 2° chiplet).
------------------
Certo che il 9950X, modello top Zen5 (liscio), mi sarei aspettato entrambi i chiplet alla selezione top desktop, avrei speso anche 50€ in più, per averli

[ninja750]

primi benchmark 9700x3D

https://videocardz.com/newz/new-amd-...ed-on-passmark

strano il TDP che sembra rimanere 120w (avrei detto 105w almeno)

potrebbe diventare il nuovo best buy ma serve vedere il prezzo

[bagnino89]

Originariamente inviato da ninja750

primi benchmark 9700x3D

https://videocardz.com/newz/new-amd-...ed-on-passmark

strano il TDP che sembra rimanere 120w (avrei detto 105w almeno)

potrebbe diventare il nuovo best buy ma serve vedere il prezzo

Se lo mettono a 50 dollari in meno del 9800X3D è già tanto. TDP altino in effetti, considerando che andrà meno del 9800X3D.

Sarebbe stato ben più interessante un 9600X3D a 250 euro, ma non lo faranno mai perché sennò lo comprerebbero in massa e le CPU di fascia più alta resterebbero una nicchia nel mercato consumer.

[ninja750]

attualmente c'è il 7800x3D a 290€
9800x3d 430€

mettessero il 9700x3D a 380€ la gente prenderebbe il 7800x3D che alla fine potrebbe andare uguale

visti gli altri due il prezzo giusto ad oggi per me sarebe 340€

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

attualmente c'è il 7800x3D a 290€
9800x3d 430€

mettessero il 9700x3D a 380€ la gente prenderebbe il 7800x3D che alla fine potrebbe andare uguale

visti gli altri due il prezzo giusto ad oggi per me sarebe 340€

Su ali il 7800x3d l'ho visto sui 230 o meno... A quei prezzi è veramente una belva... Tieni conto anche della disponibilità, il 7800x3d pian piano sparirà del tutto, e il 9700x3d andrà a sostituirlo completamente come opzione più economica al 9800/9850x3d.

Comunque fa piacere vedere tutte queste sku x3d, mi aspetto un trattamento simile a fine ciclo con gli Zen6

[Evilquantico]

Originariamente inviato da ninja750

primi benchmark 9700x3D

https://videocardz.com/newz/new-amd-...ed-on-passmark

strano il TDP che sembra rimanere 120w (avrei detto 105w almeno)

potrebbe diventare il nuovo best buy ma serve vedere il prezzo

Niente male , vediamo il prezzo e poi si decide

[Cutter90]

Originariamente inviato da ninja750

primi benchmark 9700x3D

https://videocardz.com/newz/new-amd-...ed-on-passmark

strano il TDP che sembra rimanere 120w (avrei detto 105w almeno)

potrebbe diventare il nuovo best buy ma serve vedere il prezzo

per noi, cpu completamente inutile. Serve ad amd a venderti Hardware "nuovo" che va come il vecchio. Magicamente il 7800 x3d smetteranno di produrlo e voilà. E tra l'latro consumerà anche di più

[Evilquantico]

Bhè insomma mettilo a 290 euro e chi ha un Intel 12 o inferiore un bel pensierino ce lo fa

[Cutter90]

Originariamente inviato da Evilquantico

Bhè insomma mettilo a 290 euro e chi ha un Intel 12 o inferiore un bel pensierino ce lo fa

Eh, ma se a 290-250 c'è già il 7800 x3d......

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Cutter90

Eh, ma se a 290-250 c'è già il 7800 x3d......

Giusto ma se lo smettono di produrre e non si arriva in tempo alla decisione

[Cutter90]

Originariamente inviato da Evilquantico

Giusto ma se lo smettono di produrre e non si arriva in tempo alla decisione

Appunto. Serve a loro per vendere "nuovo hardware". ma non a noi, perchè la cpu che va come quella c'è già