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27-08-2015, 01:44 | #30321 |
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in altre parole se non recupera quel 40% di ipc è meglio che produca altro
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27-08-2015, 08:44 | #30322 | |
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amd nn poteva competere con l'ipc d'intel ed éra indietro come miniaturizzazione del silicio... se il 32nm SOI avesse rispettato l'aspettative avrebbe avuto delle cpu che in ST sarebbero state un po' inferiori a quelle della controparte (ma meno di quello che é stato) e in MT sarebbero state almeno alla pari degli i7 sckt 1155... quindi l'architettura BD gli avrebbe permesso di recuperare, almeno in MT, il gap che aveva con intel e un'architettura che ti permette questo nn puoi definirla un fail... nn é stato così e probabilmente perchè lo fosse sarebbe servito un silicio perfetto, ma il 32 SOI é stato così sotto le aspettative da costringere amd a ripiegare al 28nm bulk, con un'architettura pensata per il SOI (grazie anche ai PP cancellati da GF)... chiaramente BD nn ha reso come doveva, ma mi sembra evidente che quello che é mancato é il silicio giusto. ciauz
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27-08-2015, 08:53 | #30323 | |
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ciauz
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27-08-2015, 09:28 | #30324 | |
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Non sono per niente d'accordo. Come ha progettato in passato architetture migliori in IPC e altro di Intel lo poteva fare anche in quel periodo. Meyer ha fallito in toto. Facendo quasi fallire l'intera azienda. L'ipc dell'athlon e del phenom erano elevati, in BD non solo non hanno mantenuto un ipc uguale ma sono andati pure sotto. Non è che amd non può competere con intel in ipc ma se chi progetta processori non sta al passo con la concorrenza allora addio. Gli athlon XP avevano una frequenza inferiore ai pentium e andavano meglio per IPC molto più elevato, perché 12 anni fa amd era in grado di competere con intel e oggi no? Solo per soldi? O per competenze degli ingegneri? Riflettiamo su questo P.s.: amd è sempre stata indietro per processo produttivo ma molto più avanti per progettazione architetture almeno fino all'athlon, poi arriva Meyer a capo dell'azienda e... poof
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27-08-2015, 10:12 | #30325 | |
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27-08-2015, 10:38 | #30326 | |
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però i se e i ma lasciano il tempo che trovano e dopo quelli ha dovuto fare quello che poteva con le risorse che aveva, nonostante ciò continuo a sperare che questa volta riesca ad ottenere un silicio almeno decente e zen nn sia una delusione maggiore di BD... perchè con quello che sappiamo di certo al momento, tutto può essere ciauz
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27-08-2015, 11:35 | #30327 |
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E cmq Amd ha intascato 1 miliardo e passa dalla vicenda. Guadagni che probabilmente lei fa in 4 anni attualmente
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27-08-2015, 12:07 | #30328 | ||
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27-08-2015, 12:53 | #30329 | |
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Ultima modifica di MICENE89 : 27-08-2015 alle 15:15. |
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27-08-2015, 13:56 | #30330 |
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Sviluppare architetture x86 high performance è diventato negli anni sempre più complesso e costoso (penso in primis all'aumento del numero di transistor a livello dei singoli core), lo stesso dicasi per l'implementazione di nuovi step di miniaturizzazione del pp. Questo già in passato ha avuto come conseguenza la fuoriuscita dal settore cpu hp di diverse realtà consolidate come DEC, SUN, Motorola, Cyrix. Di questa fuoriuscita seppe approfittare proprio AMD, essendo il progetto k7 in larga parte basato su tecnologia DEC Alpha, entrata nelle proprietà intelletuali della ditta di Sunnyvale grazie all'acquisizione dalla suddetta di brevetti e ingegneri di punta, fra i quali Meyer. Da questa "fusione" intellettuale ebbero origine gli anni d'oro di AMD nel settore x86, ma l'impressione attuale è che esaurito lo slancio tecnologico iniziale AMD non sia più riuscita a tenere il passo, in primis per una strutturale impossibilità di sostenere investimenti in R&D paragonabili a quelli di Intel. Oggi persino i Power IBM arrancano prestazionalmente rispetto agli Xeon, e questo può far capire come mai AMD stia negli anni puntando a differenziare la sua offerta invece di provare a competere in forza bruta con Intel.
Ultima modifica di plainsong : 27-08-2015 alle 13:58. |
27-08-2015, 14:05 | #30331 | |
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con i Phenom II era povera eppure erano ottime CPU, specialmente in campo server dove tenevano il passo; il Core Jaguar è buono, eppure era sempre povera quando lo ha progettato.... non è che ora per ogni cazzata che fa AMD la colpa deve essere di Intel; hanno lasciato alla guida un incompetente, i risultati li hanno visti tutti e ora hanno richiamato quello bravo.
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27-08-2015, 14:05 | #30332 | |
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che io sappia l'accordo sui brevetti c'éra già ai tempi dei K6 secondo me amd é stata costretta ad accontentarsi delle briciole per via della sua condizione finanziaria. ciauz
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27-08-2015, 15:20 | #30333 | ||
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Comunque riguardo l'argomento del modulo, Zen potrebbe anche essere modulare, ma ciò non significa che per essere tale deve essere per forza CMT oppure inteso dal punto di vista di approccio come modulo sullo stile BD. Un modulo è una parte di un qualcosa (in questo caso un chip), ergo può darsi che anche Zen venga diviso a moduli ma con un approccio completamente differente dal concetto modulare di Bulldozer.
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27-08-2015, 16:21 | #30334 | |
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Quindi bruscoline. Dirk Meyer non si è fatto valere per niente... come minimo poteva ottenere almeno 2 miliardi.
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27-08-2015, 16:41 | #30335 | |
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se amd nn avesse acquisito ati adesso nn ci sarebbero le vga e le apu... e probabilmente nn ci sarebbe stata più neanche amd é stato costretto ad accettare quello che gli hanno offerto... perchè amd éra con l'acqua alla gola, senza quei soldi avrebbe chiuso i battenti nel giro di pochi mesi. ciauz
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27-08-2015, 16:45 | #30336 | |
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Intel non ha rivoluzionato quasi niente dai suoi core duo mentre Amd con Meyer ha voluto stravolgere l'architettura in un periodo storico particolarmente difficile per le sue finanze. Ora lui è tranquillo e amd paga a distanza di anni. Ma ricorda che amd ha cambiato rotta smettendo di competere con intel per forza brutta proprio dopo BD, è ovvio che dopo aver buttato soldi in questo progetto malsano se lo deve tenere per anni perché come appunto scrivi non ha i soldi di intel per farne uno migliore quasi in contemporanea. Metti una manica di incompetenti alla guida di intel e nel suo reparto tecnico e bastano pochi anni per svuotarle le casse Dopo Sanders amd sta colando davvero a picco, vediamo che accadrà.
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27-08-2015, 16:55 | #30337 | |
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27-08-2015, 18:36 | #30338 |
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Cosa che alcuni pensano che Zen sia ancora basato su CMT. Ora se AMD ha deciso l'abbandono ha i suoi motivi e non sono neppure difficili da capire:
il CMT non è un approcico architetturale schifoso, semplicimente non è idoneo al mercato consumer/desktop/mobile, è più performante nel mercato server (se implementato bene -vedi IBM-). Tanto è vero che (sempre se implementato bene) è anche superiore all' SMT nei server. Cosa contraria invece l'SMT è superiore nelle architetture destinate al mercato consumer e si comporta anche molto bene nei server's. Se AMD avesse implentato un CMT meglio (colpa anche del pp) sarebbe stato nel mercato server superiore agli Xeon, ma non idoneo sempre comunque ai desktop. Il cocktail è: CMT non idoneo ai desktop + implementato male + in un pp schifoso = sterco equino. Ecco che adesso si ripiega su SMT, e a parte problemi di pp particolari, è difficile non azzeccare chip performanti su questa struttura architetturale.
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27-08-2015, 18:40 | #30339 | |
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D'accordissimo anche se penso che un CMT implementato bene e con un giusto pp non farebbe così "schifo" su desktop come è accaduto per BD e seguenti. Mi piacerebbe vedere invece come IBM ha realizzato il suo e differenze con quello AMD. Esiste qualche articolo a riguardo?
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27-08-2015, 18:46 | #30340 | |
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Ah no, ho sentito male, qualcuno ha detto Atom...
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